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ou placer mes mains à l'abord

43 replies [Last post]
sevryne
Offline
Joined: 30/01/2012

 Voilà, ancienne dresseuse, reconvertie par force, par ses filles au cso, mes mains ne trouvent pas leurs places à l'abord.... J'ai deux chevaux d'une extrême gentillesse qui supportent tout mes faux pas et me font la joie de me donner quand même des sans fautes sur des épreuves a 100/105, j'ose pas plus haut et je ne devrais même pas sauter ces hauteurs, mais l'orgueil étant un vilain défaut ...  

Vous allez me dire où est le problème, et bien voilà, j'aimerai qu'on m'explique concrètement qu'elle attitude avoir avec mes mains lors de l'abord pour éviter de tirer sur la bouche de mes chevaux ou de les abandonner comme une lâcheuse avant l'effort car tout mon entourage estime que vu mon niveau en dressage c'est évident. Et bien non ça ne l'ai pas, en tout cas pas pour moi qui suis agrippée a mes rênes comme si ma vie en dépendait . Je monte comme un pied tetanisé par la peur de faire mal à ma monture
J'ai deux chevaux:
un ayant un trés mauvais équilibre, n'a jamais fais de dressage de sa vie et sais à peine tourné, mais est trés généreux et à beaucoup de moyen, est resté sans travaillé ou trés peu par les stagiéres de son ancien propriétaire, mais à surtout fait du pré
l'autre a une trés bon équilibre naturel, beaucoup de moyen et de tres jolies allure. Mais pardone un peu moin mais faute 

Je vous remercie d'avance, surtout pour eux  

 

*Je ne peux pas changer de coach (membre de ma famille addict au cso qui considère le dressage comme un ovni

*Sur de petite hauteur (- de 80cm) aucun soucis 

*Sur le cross non plus

 L'important n'est pas la chute mais se relever là où on est tombé 

MAUREL Bernard
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Joined: 17/03/2006

en théorie c'est simple, les mains séparées et plus ou moins posées en avant du garrot et de chaque côté de l'encolure ... en pratique il faut éviter de les bloquer ou de les reculer, mais ne pas lâcher, sauf au planer où il faut laisser le cheval déplier l'encolure.
Une idée utile serait de mettre une étrivière autour de l'encolure, et de poser les mains dessus : le cheval sent le contact de l'étrivière, et les mains ont moins de risque de se balader ( surtout vers l'arrière ).

FARNAULT Philippe
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Joined: 25/07/2006

 

Madame,

Certainement pourrez-vous améliorer les sensations de vos mains en prenant soin en tout premier lieu de votre assiette. Il est vrai que le passage d'une équitation classique vers celle de l'obstacle n'est pas évident au niveau de la position…

La courroie autour du cou ( Michel Pélissier cavalier d'obstacle l'appelait son "st Christophe"…) est une bonne sécurité, nullement dévalorisante. Elle vous aidera à sentir, à parfaire la position du corps avant et sur la trajectoire. J'ai pris l'habitude auprès de Pélissier d'utiliser cette courroie lors du débourrage et actuellement en équitation quotidienne, même si j'en oublie son utilisation en cas de besoin…

Concernant votre position qui aidera vos mains, je vous conseille de sauter régulièrement de petits obstacles en étant assise sur la selle dans la position du cavalier en équilibre. C'est-à-dire debout sur les étriers, le haut du corps légèrement penché en avant et descendu sur la selle. Les mains se mettront en place probablement toutes seules en respectant les directives s'y rattachant de Mr.Maurel.

Dans cette position vous serez prudente en cas d'arrêt du cheval devant l'obstacle, s'il ne comprend pas tout de suite les changements que vous lui proposerez.

 

Amicalement.

sevryne
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Joined: 30/01/2012

 Je vous remercie beaucoup de vos conseils. Je vais donc mettre une étriviere pour les seances de saut et essayer de parfaire mon équilibre un peu chambouler par rapport au dressage,mon corps est rigide et j'adopte facilement une position en équibre tout le long du parcourt, n'osant pas me rassoir.

 Mon autre soucis, c'est que je cherches, inconsciement, à placer mes chevaux sur les hanches en recherchant un cheval rond et on me reproche de les coincer car en cso les chevaux auraient besoint de liberté d'encolure, hors je pense, peut être à tord, qu'un cheval sur les hanches doient pourvoir être plus à l'aise de de sauter. Ayant fait du saut dans mon jeune âge je suis un peu perdu entre mes aquis et ce que l'on me demande actuellement 

 L'important n'est pas la chute mais se relever là où on est tombé 

OLRY Juliette
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Joined: 17/03/2006

En dressage aussi les chevaux ont besoin de leur encolure !!
l'important ce n'est pas ce "qu'on demande actuellement" mais de savoir ce qui est utile .

pour ma part je ne ferai aucun commentaire hors généralité en l'absence d'images de vous à cheval pour illustrer vos questionnement.

j'ai pu remarquer que les problèmes sont rarement là où les cavaliers les voient , aussi que ce soit pour votre problématique à l'obstacle ou pour votre souci sur le cercle rien ne vaudrait de vous voir en vrai ou à défaut d'avoir une courte vidéo.

sevryne
Offline
Joined: 30/01/2012

je serai ravie de vous montrer quelques video ou quelques photos

voici quelques liens, j'espere qu'ils fonctioneront:
     https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10923581_1528489787440033_8895572892618987579_n.jpg?oh=f37d4c2fb484fc45c3c948f84480fb16&oe=558EB967&__gda__=1431200344_96968572d57e564b2b8b75e19e3bde49

    https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/10702238_1481417672147245_136051470936507327_n.jpg?oh=d3dd3c5656e024ef6dcb58b545afaa74&oe=558694FC

    https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10635985_1468266176795728_8644695929304883064_n.jpg?oh=2827d8f39edf1f29bfc1c34b47b03093&oe=557ED6C3

    https://www.facebook.com/video.php?v=10205190668422959&set=vb.1133006325&type=3&theater

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204164111999690&set=a.10204164072158694.1073741831.1133006325&type=3&theater

  Après je suis conciente que le soucis vient de moi

  Quesaco l'alezan est le cheval avec lequel j'ai beaucoup de dificulté sur les cercles, c'est un grand cheval, massif et très raide, mais qui au bout de 6 mois de travail devient plus leger et receptif 

  Ricardo, j'ai pas vraiment de soucis avec lui à part qu'il a moin de patience que Quesaco et ne pardonne pas toujours mes fautes. C'est un cheval leger, qui comprend vite ce qu'on lui demande. Je fait très peu de saut avec car il saute fort et j'ai un équilibre précaire sur les barres 


 L'important n'est pas la chute mais se relever là où on est tombé 

MAUREL Bernard
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Joined: 17/03/2006

juste deux remarques générales, puisque sans images ou vidéos comme le dit Juliette un conseil peut tomber à faux  ... que ce soit à l'obstacle ou sur le plat, les chevaux ont besoin de leur encolure, en particulier au pas et au galop, il faut donc les laisser fonctionner en respectant les mouvements de ce balancier ( et c'est la main qui peut le plus les gèner ) ... vouloir mettre les chevaux sur les hanches n'est utile que pour sauter de gros obstacles, ou pour aller vers le rassembler d'un cheval déjà confirmé dans le travail de basse école, donc cherchez plus à l'obstacle à " aller avec " dans une optique de respect de l'équlibre, et sans prendre sur l'impulsion... l'étrivière autour du cou devrait vous aider à trouver votre équilibre sur les barres sans gèner la bouche ... et en tous cas bonne continuation avec vos deux chevaux ! 

Olivier-A
Offline
Joined: 23/12/2013

Votre vidéo amène une interrogation.
Pourquoi, dans un parcours d'entraînement, après une demi-volte mal négociée, ne prenez-vous pas le temps de ré-équilibrer votre cheval pour demander un bon départ au galop plutôt que de faire une transition dans la précipitation et le désordre alors que vous avez largement le temps de faire les choses "bien" ?
Ce faisant, vous donnez, AMHA, de mauvaises habitudes à votre cheval.
Tiens, une idée pour progresser à l'obstacle : mettre de côté le CSO et faire du Hunter, préférer le travail sur la qualité du geste et la gestion du parcours. Tous le monde y gagnerait, vous comme votre cheval. Il me semble que dans certains pays, c'est un "passage obligé". L'idée ne me paraît pas mauvaise.

sevryne
Offline
Joined: 30/01/2012

 Olivier-A 

Je suis tout à fait d'accord avec vous,  c'est pour cela que j'ai montré cette video et pas une video ou tout ce passe bien. Pourquoi je ne me suis pas organisée. C'était mon intention, faire un arrêt et repartir sur le bon pied, mais j'ai entendu : "avancez ! avancez!" donc j'ai avancé en croisant les doigts pour que mon cheval fasse miraculesement un changement de pied, qui de toute façon ne l'aurai jamais fais, car il ne sait pas les faire ...

Aprés cette séance, qui pour moi a été très cahotique (les deux derniers tournants à droite on été catastrophiques) j'ai décidé de ne plus faire de séance avec cette personne pour le moment et me consacré a amélioré le travail sur le plat de mon cheval, mais je cela ne résoudra pas mon soucis de main à l'abords des obstacle. Donc comme me l'a sugéré Mr Maurel Bernard je vais lui mettre une étrivière et nous allons sauter de très petits obstacles (saut de puce, ligne ect) pour travailler ce soucis

Pour le hunter, j'adorerai en faire mais pas de concours dans ma région, ou il faudrai que j'harcèle mon coach et ce n'est pas un mince affaire. Ayant montée pendant + de 20ans aux USA je vous confirme que là-bas le hunter et un passage obligé c'est un peu comme nos galops nationaux et je suis trés à l'aise dans cette discipline

 L'important n'est pas la chute mais se relever là où on est tombé 

Olivier-A
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Joined: 23/12/2013

Si vous êtes très à l'aise en Hunter, qui demande justement une position, un équilibre et un fonctionnement harmonieux, je ne comprends pas votre problème de main...
Un problème d'appréhension face à la hauteur des obstacles ?

sevryne
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Joined: 30/01/2012

 Olivier-A
Oui, suite à un panaché car j'ai bloqué mon cheval avec mes mains à la reception d'un gros oxer, j'apréhende la hauteur et me fige, par contre sur des hauteurs jusqu' à 0.90/1m et sur des oxers pas trop large je suis très à l'aise mais j'ai toujours une attitude très hunter/dressage qu'on me reproche .
Je suis très confuse, car étant catalogué comme cavalière de dressage je cherche toujours à avoir mes chevaux dans une attitude juste (CAD nuque à la verticale ou très légérement au dessus, encolure basse, voir même souvant à l'horizontale) et cela ne conviendrait pas pour le cso et je devrait arrêter cette discipline pas faite pour moi... Personnellement j'ai des doutes, mais je ne suis pas assez calé en la matière pour pouvoir en juger. D'aprés mon dernier  coach, je dois poser mes mains .... j'imagine bien que c'est sur l'encolure, mais trop en avant cela signifirai que je me jette au moment de l'abord, trop en arrière que je bloque mon cheval donc pour moi la position juste et  : juste à la base de l'encolure en veillant à laisser assez de jus pour ne pas gêner le balancier de l'encolure nécessaire pour le cheval. J'ai un cheval très généreux, et je ne pense pas que mon problème soit irrèmediable, il faut juste que je comprène ce qui cloche et y remèdier 

 L'important n'est pas la chute mais se relever là où on est tombé