POSITION ACADEMIQUE ET LEGERETE

Peter, remontez quelques messages en arrière et vous comprendrez mieux ce que je vous dis.

Pour le reste, je vous abandonne le terrain et vous laisse user et abuser de vos piètres jeux de mots sur l'anonymat. Anonymat que je revendique entièrement sur internet pour des raisons qui ont déjà été évoquées ici-même il ya quelque temps.

Quant au BG et à votre simulateur, vos réponses et vos non-réponses aux différentes questions qui ont pu être posées par d'autres ou par moi suffisent à m'éclairer.

Upwelling propose que  

quand M de la Guerinière dit  " difficile à conserver en mouvement " , il ne parle pas de l'assiette , mais du placer de la main de la bride
    ( notions expliquées par G. Steinbrecht

C'est en totale contradiction avec la suite du texte de La Guérinière, qu'il faudrait se résigner à lire un jour...

 .

c'est pour cela que l'on fait beaucoup pratiquer le trot aux commençants , pour leur apprendre tout simplement d'abord à ouvrir l'assiette , sans recherche de justesse particulière ... 
 

Non je n'ai pas de plaisir à vous donner tort, j'ai simplement envie qu'on respecte la pensée de La Guérinière, dont la langue est assez limpide et magistrale pour que nous n'ayons pas besoin d'aller chercher une exégèse dans le livre d'un allemand qui pour nous souffre au moins deux fois des drames de la traduction.

Sur le fond:

Comment peut-on considérer que la position de la main et la position du cavalier sont deux problèmes disjoints ?

Peut-on ignorer que la fixité en selle et la fixité de la main sont intimement liées?

Et de surcroît, peut-on nier que c'est dans les situations normales la première qui détermine la qualité de la seconde (bien sûr je sais qu'une trop mauvaise main qui serait associée à une assiette a priori parfaite finira par raidir le dos du cheval et rendra l'assiette très peu sûre).

Amicalement (comme dirait mon ami le visiteur)

drames de traduction pour le livre de G-S , peut etre , mais limpidité pour le livre de FRG , çà je vous laisse la responsabilité de ce commentaire ... 

la main du cavalier , du moins chez ceux que je connais , elle est au bout du bras , en dessous de l'épaule , pas tres loin de la hanche de ce derner  , donc si la main est placée ou déplacée , c'est qu'il y a de fortes chances que tout le reste soit - en effet - dans les mêmes dispositions ...

mais au niveau de pratique de FRG , c'est le placer de la main qui fait la finesse du cavalier , et il ecrit pour ses pairs , donc limpidité , çà je ne crois pas ... 

et il n'en reste pas moins que la justesse commune du placer de la main de la bride , et de la position du cavalier , vient d'abord de la gymnastique du cheval ... 

upwelling:

la justesse commune du placer de la main de la bride , et de la position du cavalier , vient d'abord de la gymnastique du cheval ...

Oui, je vois ce que vous voulez dire, mais il faut bien quand même que la main ne soit pas trop mauvaise pour commencer à gymnastiquer le cheval. S'il était interdit de penser «main juste» pour les jeunes chevaux non encore «gymnastiqués» il n'y aurait aucun espoir pour personne. 

Tout à fait d'accord avec vous, Jean M.B.
et si la main est non seulement pas trop mauvaise mais bonne et dégagée des impératifs de base de directivité,
ce me semble encore plus favorable ...

 il faut quand même , par le fait de porter les épaules du cheval avec ses mains sur une piste interne , éviter par là que le cheval ( jeune ou moins jeune) ne contracte son dos , donc - dans la methode de la Guerinière - il y a forcement aides de direction depuis le début . 

et si vous le prenez pas la précaution de porter les épaules du cheval sur une piste interne depuis le début avec vos mains ,
et bien un jour les contractions du dos du cheval feront en sorte qu'il n'acceptera plus que de tourner que par les jambes , à savoir en conservant la raideur " instinctive "de sa colonne vertébrale 

l'equitation de tradition française a un principe de base donné par Thiroux , le cheval doit toujours se ployer pour la main de l'homme et non par raideur de sa colonne vertébrale , et au depart il faut l'aider par ses renes et par la position de flexion du cheval et du cavalier , flexion du cheval autour de la jambe interne du cavalier . 

le but premier de la position ce n'est pas d'embellir l'assiette , c'est d'aider le cheval à se flechir , donc obligatoirement en portant les épaules du cheval sur une piste interne , et donc avec des aides de direction (breves et repetées)  ... 

quand on lit l'école de cavalerie on pourrait croire que le but de la position est d'embellir l'assiette , patente erreur .... le but ultime de la postion sur un cheval parfairement enroulé autour de la jambe interne , oui , mais pas le but premier ... le but premier de la position c'est d'aider à la flexion laterale du dos du cheval ... 

 " meffi " des livres trop faciles , l'ecole de cavalerie ce n'est pas un livre c'est une bible , on ne comprend le sens que l'auteur à donné , que par exegèse ... 

 c'est bien pour cela que l'ecole de cavalerie traite non pas de la position , mais de la  " belle position " à savoir la position que le cheval vous donne par flexibilité de son râchis , à savoir la position du cavalier sur un cheval abouti dans son dressage ( sens du mot  " belle position " ) ,

et ou là en effet un dérangement dans l'assiette dérange la flexion des côtes du cheval et re-contracte inutilement le cheval , surtout s'il a du sang et qu'il lui en faut peu ...