Olympic photos from 1936

Bonjour.

Je vote pour Débaucheur, bien que Chronos soit presque exéco avec lui. Une Photo, c´est ingrat ...
Par contre, la photo de Saliniero ne correspond pas à mon idéal du point de vue de l´équilibre.
La croix nazie que l´on voit en arrière-plan nous remet dans le contexte de l´époque ...

Yasmine.

(par Yasmine)

Chère Patricia

Votre histoire avec Bhakty est admirable, et elle est loin d´être finie avec sa descendance...

Concernant le rôle du ligament nuchal, j´ai trouvé votre brève assertion fort peu judicieuse et de nature à "fausser les idées" de bin nombre de lecteurs peu férus de biomécanique équestre...

Peut-être que Sylvie, à l´aide de l´ouvrage du Dr Giniaux, se sentira-t-elle d´humeur à développer sur le plan anatomico-physiologique l´impact de l´étirement du ligament nuchal sur une encolure basse comparativement au rôle des abdominaux concernant le soutien du dos avec une encolure relevée, avec ou sans flexion cranio-cervicale...

Par ailleurs, concernant les critiques exprimées, je suis surpris que concernant la troisième photo et comparativement aux deux premières, il n´ait pas été clairement relevé que sur la troisième, il est bien évident que la nuque n´est pas en point le plus haut de l´encolure et que le chanfrein est bien en arrière de la verticale.

N´est-ce pas en contradiction avec le paragraphe 6 de l´article 401 ?

Cordialement
PK

(par Peteris Klavins)

Cher Peter,

Je suis interloquée, et à juste titre : comment connaissez-vous Bhakty ? De plus, vous orthographiez son nom correctement ... fait rarissime. Je suis pourtant restée dans l´ombre avec ma jument, à part quelques digressions sur Internet, surtout lorsque je me suis rendue compte qu´il y avait de plus en plus d´ataxiques, et qu´il valait mieux ne point encourager les gens démunis d´abnégation et d´un réel amour désinteressé de les garder. Sa descendance transcende toutes mes espérances ...

Pour la troisième photo, j´ai bien précisé que l´encolure est "cassée" à C2/C3. C´est toujours la première chose que je vois ...
Si le règlement n´est pas respecté, au fond, il sert à quoi ?

Bien à vous.

(par Patricia)

Dear Stephanie

If the attitude of the rider is a non-guarantor for Lightness, I consider for my part as an insurant that the functional attitude and the gestural saving of Anky van Grunsven lead her to be closer to the Lightness than a great number of those who imagine to be already in the Lightness...

What does not prevent me from criticizing as I have already made it on the Forum certain techniques imprecisely named...

Regarding to "analyze" the "collapse of the kidney" of a horse on a photography, I would indeed be careful not to appoint with such an exercise, a held account as if a back is "flexible" in alternations of rises and reductions, it would be useful to arrange of at least of one certain count of successive clichés to try to be made an idea of the observable reality by the Judges in certain given circumstances...

Peteris

(par Peteris Klavins)

Dear Patricia

Your history with Bhakty is admirable, and it is far from being finished through its descent...

Concerning the role of the nuchal ligament, I found your brief assertion very little judicious and of nature "to falsify the ideas" of a lot of readers little keen on biomechanics...

Maybe that Sylvie, by means of the work of the Dr Giniaux, will feel of humor to develop on the anatomico-physiological plan the impact of the stretching of the nuchal ligament on a low neckline compared with the role of abdominal muscles concerning the support of the back with a raised neckline, with or without cranio-cervical flexion...

Besides, concerning the expressed criticisms, I am surprised that concerning the third photo and compared with both first ones, it was not clearely raised that on the third, it is evident that the poll is not the highest point of the neck and that the chamfer is indeed at the back of the vertical line.

Is it not contradictory to the paragraph 6 of the article 401 ?

Cordially
PK

(par Peteris Klavins)

Chère Patricia

concernant votre première question, je vous répondrai hors Forum.

Cordialement
Peteris

No translation, out of topic

(par Peteris Klavins)

Un petit detail - position de "curb-bit" dans les vieux photos "I" et dans le nouveau " / " ----

A small detail - the position of the curb. In the old photos "I" and in the new one "/".

(par Margareta Westlin)

Bonjour,

Aujourd’hui j’ai un peu de temps pour bien étudier les photos.
Merci Margareta et Christelle pour les liens à ces photos intéressantes de piaffer.
Hélas, elles ne sont pas prises exactement au même instant du piaffer. Donc il est difficile de bien les comparer. Donc, à mon avis (AMA)

KRONOS a l’air d’être montré juste avant d’arriver au sommet de l’élévation de son diagonal droit, il a encore beaucoup de poids sur son diagonal gauche. Il est un peu sous lui du devant, mais comme son pâturon est. très fléchi, probablement pas autant que cela parait. La rêne du filet est tendue et, si la gourmette n’est pas trop serrée l’effet de bride a l’air léger; mais la jambe du cavalier très en arrière attise le postérieur droit du cheval qui a l’air de manquer un peu d’élévation.

DEBAUCHEUR a l’air d’être montré au sommet de l’élévation de son diagonal droit qui est bonne devant. Mais son postérieur droit est un petit peu trop engagé sous la masse. Il donne l’impression qu’il se prépare à faire une levade. Je pense donc que le moment de suspension élastique manquera d’élégance. Le contact avec la bouche du cheval a l’air d’être léger, et le cheval a l’air d’être heureux dans son travail.

SALINIERO a l’air d’être montré juste après avoir atteint le sommet de l’élévation de son diagonal gauche, les pâturons de son diagonal droit poussent déjà vers le haut, le diagonal élevé commence à descendre et la synchronisation à l’air d’être très bonne. La suspension élastique devrait être élégante. Mais il me donne l’impression de vouloir se déplacer vers l’avant; ceci expliquerait les rênes tendues et ses défenses en se mettant derrière la verticale et en creusant son dos, qui viennent probablement de son entrainement trop intense, trop hâtif et trop enroulé.

Donc, cela dit, AMA, DEBAUCHEUR mériterait les lauriers!

Cordialement, MK
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Hello,

Today I have some time to study in depth the photos.
Thank you Margareta and Christelle for the links to these interesting photos of piaffe.
Unfortunately, they are not showing exactly the same moment in piaffe. Thus it is difficult to compare them well. Thus IMO:

KRONOS seems to be shown just before his right diagonal reaches the summit of its elevation, he still has lots of weight on his left diagonal. He is a little bit under in front, but since his pastern is very flexed down, it may not be as bad as it looks. The snaffle rein is taut and, if the curb chain isn’t too tight the bridle effect seems light; but the leg of the rider is too far back to stir up the horse’s hind right leg that seems to lack some elevation.

DEBAUCHEUR seems to be shown at the summit of the elevation of his right diagonal that is good in front. But his hind right leg is a little too far engaged under the mass. He gives the impression that he prepares himself to perform a levade. Therefore I believe that the moment of elastic suspension will lack elegance. The contact with the horse’s mouth seems very light, end the horse seems to enjoy his work.

SALINIERO seems to be shown immediately after reaching the summit of the elevation of the left diagonal, the pasterns of his right diagonal already push upwards, and the elevated diagonal has started to come down; and the synchrony seems to be very good. The elastic suspension should be very elegant. But he gives me the impression that he wants to move forward, this would explain the tight reins and his defenses going behind the vertical and the hollowing of his back that come probably from his too intense early training with a neck too rolled down.

Thus, this said, IMO, DEBAUCHEUR would deserve the laurels.

Cordially, MK

(par Michel Kaplan)

Bonjour Patricia,
J´ai mis sur le forum+ les photos de votre jument que vous m´avez envoyées.
Tout le monde peut les voir sur:
http://perso.wanadoo.fr/nicole.chanal/allege
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Hello Patricia,
Pictures of your mare are on forum+.
Anybody can see them on:
http://perso.wanadoo.fr/nicole.chanal/allege

(par Nicole Chanal)

Merci Nicole,

C´est très stressant de se livrer ainsi à l´oeil critique de personnes hautement qualifiées, dans un domaine ou soi-même on bricole ...

N´ayant pas peur du ridicule, maintenant que j´y suis jusqu´au cou ... j´en ai trouvée une autre dans mes tiroirs, pas le même cheval du tout ... C´est une lusitanienne sortie du travail du taureau, que je montais et dont je m´occupais car personne d´autre ne tenait plus de 5 secondes sur son dos ... C´est avec elle que j´ai appris l´extrème sobriété des aides (poids du cuir et pas de jambes, tout à l´assiette). Mais elle craignait la jambe, d´où ma position étrange sur la photo. Autour de son poitrail, c´est juste la laisse du chien, pas une martingale, je précise car on voit mal. Tout était tellement léger et fluide, qu´il suffisait de penser "galop" pour faire naître l´allure. Mais c´était un cheval dressé ...

Le challenge, c´est d´arriver à ça avec Mimi ...

Je vous l´envoie

Bien à vous

(par Patricia)