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How to use the legs/Comment utiliser les jambes

3 réponses [Dernière contribution]
Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

The legs can be used in two ways - direct, a pressure (as light as possible) to signal to the horse: - I want you to go! Or if another system is used, the opening of the leg signals - GO!
This second system seems to make possible an even more pronounced lightness.
Has anybody here tried this second system?/Margareta
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Il y a deux manières de se servir des jambes - directement, pression (aussi légère que possible) pour donner un signal au cheval: - je te demande de te porter en avant! Ou si un système different est adopté, le relachement des jambes donne le signal - AVANCE!
Il semble que ce deuxième système permet d\'obtenir une meilleure légèreté.
Est-ce que quelqun dans ce forum a essayé cette méthode?/Margareta

(par Margareta Westlin)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Attention à ne pas tomber dans le piège de l\'emploi d\'une aide isolée, sur l\'emploi de laquelle on pourra deviser longuement sans trop faire avancer le débat.
Sur la réaction du cheval à une indication on peut dire qu\'elle sera fonction de la façon dont on la lui aura apprise.Ainsi on peut ralentir ou arrêter en serrant les doigts sur les rênes ou en mettant le cheval dans le vide. De même on fera avancer en serrant les jambes ou en les éloignant....pourquoi pas? C\'est une affaire d\'éducation, même si le second procédé n\'est pas très classique.
Mais on immobilisera un cheval par l\'effet d\'ensemble en serrant en même temps la jambe et la main, même si le cheval obéit au souffle de la botte! Ceci veut dire que l\'on ne peut envisager de parler utilement de l\'emploi d\'une aide qu\'en relation et en accord avec l\'emploi de toutes les autres . Car celles-ci modifient ou modulent plus ou moins considérablement l\'effet de l\'aide en question. Ainsi la combinaison de la main de la jambe et du poids du corps donne lieu a une grande variété de réactions différentes chez le cheval. Mais l\'aide première consiste dans la volonté clairement transmise au cheval de ce que nous attendons de lui à un moment précis, volonté qu\'il ressent très bien et qui nous amène à mettre de façon plus ou moins inconsciente en place les aides adaptées.
Cette sorte de télépathie doit être cultivée. Elle conduit à la diminution de l\'intensité des aides....qui est la voie vers la légèreté.
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Be warned against the trap related to the use of an independent aid, subject we could debate at length without making much progress.
Regarding the reaction of a horse to a signal we can say that it will reflect the way it was taught to the horse So we can slow down or halt just from squeezing the fingers on the reins or from dropping the reins. Similarly, we will move him forward through squeezing the legs or moving them away.... why not? It is an educational concept, even if the second process is not classical.
But we will immobilize a horse through the overall collecting effect by squeezing simultaneously the leg and the hand, even if the horse obeys to the light brushing of the boot! This is to say that we cannot contemplate discussing fruitfully the use of an aid except relatively to its coordination with the other aids. Since they modify or modulate more or less significantly the effect of the individualized aid. The combination of the hand, the leg, and the weight of the body provide a great variety of reactions from the horse. But the primary aid consists, at the precise moment, in the clear transmission of the demand to the horse, demand that he feels very well and that leads us to place the appropriate aids more or less unconsciously.
This kind of telepathy must be developed? It leads to the reduction of the intensity of the aids... that is conducive to lightness.

(par Christian Carde)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Having read your message, I will first say that I agree - but that in my humble opinion there is more to it.
I don´t want to even try to say it myself, so in a book of Beudant I found this passage that I find relevant:
""When legs and hands are used simultaneously, the former instinctively corrects blunders of the latter, and vice versa; the rider is unaware of his mistakes." " Particularly, hands and legs should never be used simultaneously on an untrained horse" "On the other hand, in the management of a well trained horse it is often necessary to unite the effects of hand and legs."
So - to school a rider - maybe the aids must be used isolated? And to school the horse to "clean responses" to clear demands?

The concept of the primary aid is I think, an important one. AND if the seat of the rider is not "steady" the transmittal of the aids gets all crazy. The finished seat of course makes the aids united - and in the finished horse you feel the hindfeet in your hand - all is one - united.
/Margareta W
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Après avoir lu votre message, je dois dire d\'abord que je suis d\'accord - mais en toute humilité je crois que ça ne s\'arrête pas là.
Je ne vais pas communiquer cela personnellement, aussi j\'ai trouvé dans un livre de Beudant ce passage que je crois à propos:
(Note du traducteur: je n\'ai pas l\'original en français, ceci est donc ma traduction de la traduction anglaise.)
"Quand les jambes et les mains sont utilisées simultanément, les premières corrigent instinctivement les erreurs des deuxièmes, et réciproquement; ceci à l\'insu du cavalier." "Spécifiquement, avec un cheval non dressé, les mains et les jambes ne devraient jamais être appliquées simultanément." "D\'un autre côté, dans la conduite d\'un cheval bien dressé il est souvent nécéssaire de combiner les effets de main et de jambes."
Donc - pour entrainer le cavalier - peut être que les aides doivent être isolées? Et pour entrainer le cheval à "répondre correctement" à des demandes claires?
Je crois que le concept de l\'aide primaire est important. Et si l\'assiette du cavalier n\'est pas "stable" les messages des aides deviennent tout à fait insensés. C\'est sûr que la bonne assiette unifie les aides et qu\'avec le cheval bien entraîné on ressent les postérieurs dans nos mains - tout fait un - à l\'unisson.

(par Margareta Westlin)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

I have a copy of "Progressive Dressage" by André Jousseaume, first published 1978.
He describes the halt by the combined effect as a tightening on the reins followed by the action of both legs - at a place near the girth, to avoid confusion which leads to losing impulsion.
The result will be first degree collection, all contractions ceasing in poll and mouth.(page 66)
He also warns against violating the principle of legs without hands and hands without legs - especially if you are dealing with a young horse.(p.56)
So - to "GO" from a halt - the legs should come slightly back from the girth before they signal "GO"?
All the best- Margareta W
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J\'ai une copie du livre "Progressive Dressage" par André Jousseaume, publié en 1978.
Il y décrit l\'arrêt par l\'effet combiné dans lequel on tend d\'abord les rênes et ensuite on applique les deux jambes - près de la sangle, pour éviter la confusion qui fait perdre de l\'impulsion.
Le résultat sera un début de rassembler, le cheval cèdant toutes les contractions de la nuque et de la bouche. (page 66).
Il prévient aussi d\'éviter de violer le principe - jambes sans mains et mains sans jambes - surtout si vous travaillez un jeune cheval .(p.56)
Ainsi - pour "avancer" depuis l\'arrêt - les jambes glissent légèrement vers l\'arrière de la sangle avant de donner le signal "avance"?
Bonheur à tous - Margareta W

(par Margareta Westlin)