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Baucher, ramener outré et trot de compétition

14 réponses [Dernière contribution]
Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Suite aux réflexions page précédente sur la classification "d´une certaine équitation germanique" en Bauchérisme, voici un extrait du DRESSAGE METHODIQUE DU CHEVAL DE SELLE... de FdK

Du Trot à Extension soutenue.
Pour obtenir le trot à extension soutenue, partir du trot espagnol, c´est-à-dire demander cette dernière allure en marchant à un trot accéléré sans être très vite.
Procéder comme toujours quand il s´agit d´avoir de la cadence avec de l´élévation : employer d´abord les jambes pour augmenter l´impulsion, et recevoir dans la main cette impulsion.
Employer ces aides très rapprochées l´une de l´autre, mais pas simultanément autant que possible.

Du Ramener Outré

Le ramener “ outré “ n´est qu´`un moyen de fixer la tête au ramener normal par une exagération momentanée des exigences du cavalier. Il ne faut l´employer que si l´on veut pousser le dressage jusqu´à l´anéantissement complet des résistances que peuvent présenter la bouche et l´encolure dans n´importe quelle position et quelle que soit l´allure.
(...)
Ce travail ne doit jamais être entrepris que lorsqu´on obtient facilement l´élévation maximum et soutenue de l´encolure au pas, au trot et au galop, avec la légèreté, la mâchoire cédant d´abord sans mouvement de tête.
(...)
Puis on met son cheval au ramener outré direct par les deux rênes et l´on marche au pas en fixant la main pour empêcher tout déplacement de tête.

Les jambes font le reste, aidées au besoin par les appuis d´éperon.

Le ramener outre se conservant bien au pas, et se reprenant facilement à cette allure, après les descentes de main, mettre le cheval au petit trot tout en le maintenant au ramener outré.
Dès que le relâchement de mâchoire est complet, rendre et récompenser. Appuis d´éperon si c´est nécessaire.

Puis exécuter des départs au galop avec le ramener outré et agir à cette allure comme au trot. Partir parfaitement droit et sans qu´il y ait aucun mouvement d´élévation de la tête, qui doit être maintenue au ramener outré pendant l´action prédominante de l´une ou l´autre rêne selon le cas.
(...)
Enfin passer de l´arrêt au reculer, et du reculer aux différentes allures, le ramener outré restant inaltéré.

Répéter souvent ces exercices.

Arriver ensuite aux mouvements de deux pistes au ramener outré.

Puis demander le piaffer au ramener outré.
Pas de mouvements de jambes.
L´éperon si le cheval n´obéit pas aux mollets.


L´élévation de l´encolure combinée avec le ramener outré donne et fixe la vraie position de la tête qui dès lors ne se perd plus, ni dans les grandes allures, ni dans les mouvements difficiles.



(par philippe)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

On retrouve bien ici certaines carctéristiques observées sur nos rectagles :
- le trot en extension obtenu en "bousculant" le trot espagnol pour avoir un devant "qui en jette", alors que les postérieurs restent au petit trot...
- Le ramener outré
- la fixité de la position de tète à toutes les allures et tous les airs...

On notera aussi des différences NOTABLES :
- La LEGERETE, le texte n´est pas intégral, mais Baucher y fait référence dans chaque chapître, de celà , et aussi de la bouche légère, de la machoire décontractée, donnant moelleusement des cessions...
- Le TROT EN EXTENSION est le dernier air enseigné au cheval, bien après piaffer, passage, passage en arrière, changement de pied au temps... Y voyait-il là l´air ultime ou l´équilibre risque de fuir en avant ?
- Le RAMENER OUTRE est introduit progressivement, sur un cheval déjà mis (en conservant la légèreté) non comme doctrine mais comme entraînement, allant au-delà des exigences habituelles, dans un but de musculation (qui peut le plus peut le moins ...) et non de contrôle d´un cheval insufisement tranvaillé par ailleurs...

(par philippe)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

J´ai beau lire attentivement ce texte que je connais, je ne trouve pas vraiment que le sentiment de la légèreté se dégage de cette description. On dirait qu´il est prévu que le cheval va avoir "besoin" (!) de l´éperon, et l´on ne voit plus guère de possibilité de dialogue dans cet assujettissement radical de la tête.

(par vsv)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Il y a rarement dialogue dans les textes de Baucher : je fais .. le cheval va donc ... c´est logique comme une démo de mathématique....
Mais e,nfin il n´est pas ici question de têtes placées et tenues "en force" ou par rènes allemandes, il préconise le filet pour obtenir le RO, alors qu´un cheval de ce niveau est déjà en bride, et qu´il serait ^plus aisé de le "plier" avec le levier...
Il est certain que l´on est loin des écrits d´oliveira... mais tellement mieux que ce que l´on voit sur les carrés...


D´ailleurs d´une manière générale, chez Baucher la légèreté concerne le devant, il cherche la légèreté absolue à la main, rarement à la jambe, dont on sait qu´il a usé et abusé...

(par philippe)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Chère Véronique

vous dites lire attentivement ce texte, et pas vraiment trouver que le sentiment de la légèreté s´en dégage.

Comment interprétez vous donc quelques mots " " de ce passage :

" Ce travail ne doit "jamais" être entrepris "que" lorsqu´on obtient "facilement" l´élévation "maximum et soutenue" de l´encolure au pas, au trot et au galop, "avec" la légèreté, la mâchoire cédant "d´abord" sans mouvement de tête."

Cordialement
Peteris

///////////////////

Dear Véronique

You say reading attentively this text, and not really find that the feeling of the lightness came through.

How did you so intreprete some words " " of this passage :

...
" This work must "never" be begin "since" when we obtain "easily" the "maximum and supported" rising of the neckline at walk, at trotting and at gallop, "with" lightness, the jaw relaxing "before" without movements of the head."
...

Cordially
Peter

(par Peteris Klavins)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Cher Peteris,
Je les ressens comme des préalables qu´on s´apprête à prendre le risque de sacrifier plus ou moins!
Bref, j´aurais besoin de voir de mes yeux comment tout cela est conciliable avec le moral du cheval et son plaisir de travailler.
Une vidéo à me conseiller, peut-être ?

(par vsv)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Chère Véronique

J´escomptais plus de pertinence de votre part...
Peut-être auriez-vous du laisser la nuit vous porter conseil ?
En tous cas, je vous souhaite cordialement d´accéder personnellement aux "préalables" du travail en Ramener outré...

(par Peteris Klavins)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Chère Véronique

Pendant que j´y suis à parler de pertinence, que pensez vous de mon message du 27/10/04, page 38, concernant l´"assiette neutre" ?

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Dear Véronique

While I am speaking of pertinence, what did you think about my message of the 27/10/04, page 38, about hte "neutral seat" ?

(par Peteris Klavins)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

oh! oui! qu´est-ce que je donnerai pour une vidéo de Baucher a cheval!!!!

(par philippe)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Merci pour vos voeux, Peteris. J´y travaille, en effet, en pratiquant sur moi-même du matin au soir la flexion de mâchoire, à laquelle les échanges de ce forum m´encouragent largement.
Je crois que mes chevaux, par facilitation sociale, en retirent quelque décontraction!

(par vsv)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Merci à vous Philippe de nous avoir présenté le texte de Faverot de Kerbrech.

Voici un extrait des propos de Nuno Oliveira, dans le chapitre "Le degré de ramener qui conviend pour le travail":
"Je n´ose presque pas parler aux cavaliers actuels du ramener outré ou le cheval amène, par l´action de l´effet d´ensemble, la machoire inférieure contre le bord inférieur de l´encolure en laissant entendre un craquement caractéristique.Je l´ai pratiqué souvent sur des chevaux qui en avaient besoin.
Ce n´est pas un système, c´est un moyen qui dans les mains d´un véritable écuyer peut aider à résoudre certains problèmes."

J´ai entendu dire que certains de ses élèves avaient des films sur le Maître à cheval...

(par Catherine)