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Questions

12 réponses [Dernière contribution]
Barthez
Déconnecté
Inscrit: 28/12/2006

Bonjour.

Ayant parcouru votre forum (très instructif, merci),je me pose les questions suivantes :

1)Pourquoi votre association ne travaille-t-elle pas avec un personnage comme Philippe Karl?

2)Pourquoi une revue comme Cheval Mag. n'en fait-elle pas la promotion (de l'association), étant donné son affinité avec Michel Henriquet?

3)Votre association semble prêcher les bonnes idées, mais pourquoi ne pas aller jusqu'au bout? L'Art et la course au profit ne peuvent être conciliés. Il faut l'accepter. Compétition à faibles enjeux, pour le plaisir et la gloire, oui. Compétition pour gagner de l'argent (pas celui des futurs élèves, celui qui est en jeu ce jour là)NON! Evidemment que si le cheval n'est pas en forme ce jour là, le cavalier ne pourra pas se désister, il y a trop de monde derrière (sponsors...), l'enjeu est trop grand. Alors, le pauvre cheval, on fera TOUT pour qu'il "fonctionne"... TOUT!!!

Merci de m'avoir lu.

Barthez.

PODER Catherine
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Bonsoir Barthez,

Et bienvenue sur notre forum!

Vous n'étes pas le seul à vous poser les questions 1 et 2!:)..

Aujourd'hui, je me contenterai de rebondir sur le cheval.
Car c'est bien parce que nous avons tous ici, peu ou prou, créé un lien d'amitié avec lui, que nous sommes pour une équitation de légèreté.

Dans tous les sujets d'équitation sur lesquels nous échangeons, nous parlons essentiellement de technique équestre sans présenter le cheval qui nous a fait utiliser tel ou tel "outil" mis à notre disposition par nos maîtres.
Cela débouche trop souvent sur des querelles sémantiques et stériles.
Exemple:
Cet été, Xavier a présenté la "flexion impulsive" et certaine vidéo fut titrée "monter les mains vers l'avant".
Le débat ne devint constructif que lorsque furent "expliqués" les chevaux concernés (tous deux en "redressage de mauvais souvenirs") ainsi que les progrés qu'ils avaient réalisé grâce à ces "outils".

Pensons donc à présenter ces chevaux dont la différence de passé, d'âge, de conformation nous font cheminer , chacun avec une expérience, des sensations tellement personnelles.
A partir de ces exemples vivants nous saurons mieux servir nos chevaux, sans "faire TOUT pour qu'ils fonctionnent", mais en faisant pour le mieux!

Amicalement.

CALVIN Stéphanie
Déconnecté
Inscrit: 25/02/2006

Bonjour Barthez,

Je vais tenter de répondre à votre troisième question. Je ne parle pas au nom de l'association, mais en mon nom propre.

Si vous regardez bien le réglement FEI, et notamment son article 419, vous constaterez que les concours de dressage ont "pour but de préserver l'Art Equestre des altérations auxquelles il peut être exposé et de le conserver dans la pureté de ses principes pour le transmettre intact aux générations futures des concurrents."

Je ne pense donc pas que l'Art équestre soit si éloigné de la compétition que cela.

Si le règlement était respecté dans son esprit et sa lettre, un concurrent préfèrerait faire forfait que de présenter un cheval qui ne soit pas dans l'esprit du code de conduite et de l'article 401.

Tel est mon sentiment personnel...

Cordialement,

*********************
StephE
www.equideos.net
*********************

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

pour appeler un chat,un chat,(, sans jeu de mot, bien que katz=chat!) sachez qu'il y a parfois des conflits de personnes qui font que des gens qui défendent la même cause(même s'ils ne l'appréhendent pas de la même manière!) ne peuvent pas se rencontrer.Dommage!!!
Amicalement, yves KATZ.

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

Barthez
Déconnecté
Inscrit: 28/12/2006

Bonjour

Merci pour vos réponses
StephE mais du texte de la FEI à la réalité, l'écart se creuse. Ce texte date d'un autre temps, un temps où les chevaux ne ne répondaient pas à des noms comme "Eurocommerce", "Der Euro", "Der Dollar", "Hotline" .... L'enjeu n'est plus le même...
J'ai parlé de Philippe Karl, mais Jean- Claude Racinet est un autre personnage qui oeuvre pour la légèreté.
Pour ce qui me concerne, je suis amateur, j'ai trouvé une personne qui m'a ouvert les yeux. Technique et culture équestre, son savoir et son savoir-faire sortent du commun. Après lui avoir mis un filet simple (je le montais habituellement en mors de bride car il m'embarquait), elle a monté mon cheval au pas pendant 15 minutes, sans éperons ni cravache. Après deux départs au trot, mon cheval diagonalisa quelques esquisses de piaffer puis partit dans un passage rebondissant. Après un retour au pas et deux faux départs, il prit un galop calme malgré les rênes flottantes. A la fin de la séance, il était sec et calme. Elle m'affirma que j'avais un bon et gentil cheval. Mon cheval? 1m40, gris, plutôt calme, ONC...
Le travail de votre association est de sortir ces talents de l'ombre (en réalité, je crois qu'il y en a peu) , tous ensemble, pas de promouvoir quelques célébrités et de tourner en rond.

A bon entendeur.

Barthez.

Barthez
Déconnecté
Inscrit: 28/12/2006

Bonjour

Merci pour vos réponses
StephE mais du texte de la FEI à la réalité, l'écart se creuse. Ce texte date d'un autre temps, un temps où les chevaux ne ne répondaient pas à des noms comme "Eurocommerce", "Der Euro", "Der Dollar", "Hotline" .... L'enjeu n'est plus le même...
J'ai parlé de Philippe Karl, mais Jean- Claude Racinet est un autre personnage qui oeuvre pour la légèreté.
Pour ce qui me concerne, je suis amateur, j'ai trouvé une personne qui m'a ouvert les yeux. Technique et culture équestre, son savoir et son savoir-faire sortent du commun. Après lui avoir mis un filet simple (je le montais habituellement en mors de bride car il m'embarquait), elle a monté mon cheval au pas pendant 15 minutes, sans éperons ni cravache. Après deux départs au trot, mon cheval diagonalisa quelques esquisses de piaffer puis partit dans un passage rebondissant. Après un retour au pas et deux faux départs, il prit un galop calme malgré les rênes flottantes. A la fin de la séance, il était sec et calme. Elle m'affirma que j'avais un bon et gentil cheval. Mon cheval? 1m40, gris, plutôt calme, ONC...
Le travail de votre association est de sortir ces talents de l'ombre (en réalité, je crois qu'il y en a peu) , tous ensemble, pas de promouvoir quelques célébrités et de tourner en rond.

A bon entendeur.

Barthez.

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Ces talents, encore faudrait-il qu'ils se fassent connaître, directement ou via leurs élèves;
et, peut-être, serait-il bon, s'ils accordent une importance à la pratique équestre, qu'ils participent aux objectifs que s'est fixé l'association et à la vie de Allege( forum, participation à des rencontres, etc....).
L'association, dont je ne suis qu'un membre parmi d'autres, est ,je le pense et le souhaite, ouverte à tous les équitants de bonne volonté.
Amicalement, yves KATZ, BEES2, coordinateur Ile de France

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

CALVIN Stéphanie
Déconnecté
Inscrit: 25/02/2006

Bonjour,

Ce texte n'est pas d'un autre temps puisqu'il est l'article 419 de l'actuel règlement FEI et que son seul et simple respect permettrait de remettre de l'ordre dans tout ça.

Quant au travail de l'association, il est de "promouvoir la légèreté dans la pratique équestre, tant en France qu'à l'étranger et la défendre auprès des instances officielles dont la Fédération Française d'Equitation et la Fédération Equestre Internationale à laquelle elle demande l'application fidèle du règlement de la FEI dans les compétitions de dressage, et en particulier celle de son article 401.", c'est ce qui est dit dans les statuts de l'association.

Quant à la promotion des cavaliers et d'enseignants, célébrité ou non, je ne crois pas que ce soit le but de l'association. Cependant nous travaillons sur une rubrique "coup de coeur", mais qui n'est pas facile à mettre en place, non pas pour promouvoir des enseignants, mais plutôt pour aider des cavaliers un peu solitaires.

Cordialement.

*********************
StephE
www.equideos.net
*********************

CARDE christian
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Les réponses aux questions de Mr Barthez du 28/12
Question 1 : Si Mr Ph. Karl veut s’intéresser à l’association et l’intégrer il est le bienvenu. Mais après les échanges qui les ont opposés il y a quelque temps, lui et Michel Henriquet, il y a peu de chances que cela l’intéresse.
Plusieurs « grands » défendent la légèreté, et, à ce titre, méritent d’être connu dans leur pratique et dans leurs écrits, Ph. Karl comme les autres. Mais La Guérinière , Steinbrecht, Baucher, L’Hotte, Decarpentry, Beudant , Baccharat……Racinet, Franchet d’Esperey et beaucoup, beaucoup d’autres, comme votre serviteur, on cherché ou cherchent encore la légèreté. Ils l’ont fait, ou le font, avec leur sensibilité, leur vécu, leurs goûts, le type de cheval qu'ils travaillent, et en suivant des chemins différents. Ils peuvent être source d’inspiration mais ne leur demandez pas qu’il vous tiennent la main pour vous faire traverser la rue. C’est impossible. Alors par pitié,( ami Kenaz ) ne cherchez pas ce qui les oppose ou les rapproche…c’est interminable.
Pour que les « grands » marchent ensemble, il faudrait – qu’ils en aient envie ( voir plus haut) – qu’ils aient envie de discuter voire de céder une parcelle de leurs convictions ( pour ceux qui ont des certitudes…..je les plains, c’est peu probable !)- qu’ils aient un tant soit peu l’esprit d’équipe. Or, pour bien connaître les « grands vivants », généralement très individualistes de surcroît, il y a fort peu de chances que cela se produise. Dommage !
Question 2 : Tout simplement parce que la communication de l’association ne se fait pas ou presque…..Paradoxe quand on sait que c’est une activité majeure à notre époque. Si vous êtes fana, j’achète.
Bonne année.

xavier
Déconnecté
Inscrit: 21/09/2006

Colonel,

fini le sud-ouest ?

Ah mais je déplore et déplore toujours la querelle "Henriquet-Karl" comme d'ailleurs les toutes vieilles querelles.

Les Allemands n'ont pas de querelles ; ils n'ont pas eu de révolution, c'est là la grande différence.

Les coupables ce sont Robespierre, Marat, Danton !

:-)

Si vous faîtes un clin d'oeil à ma lettre à MH, je ne l'oppose à personne d'autre qu'au souvenir de mes maîtres, je n'apprécie pas son texte, particulièrement le passage sur l'Hotte, il est temps d'être fier de notre filiation.

Le respect des traditions et le devoir de désobéissance, savamment dosés, sont l'apanage de quelques hommes rares.
Ceci est un autre clin d'oeil.

Bien à vous

xavier Kenaz

Barthez
Déconnecté
Inscrit: 28/12/2006

Bonsoir Colonel Carde, et les autres.

Les Allemands appliquent leur traité fédéral (rien à avoir avec le rollkur) sans se poser de questions. C'est efficace d'un point de vue des résultats sportifs... mais pas très créatif...

Les Français sont individualistes, dites vous? pas tous, mais les grands, bien sûr, leur démarche de chercheurs les y invite. Un créateur est toujours seul, face à son oeuvre, ce qui ne veut pas dire qu'il est contre les autres! J'attendais de vous que mon récit éveille en vous une certaine curiosité : vous m'avez mal compris! Ce ne sont pas les artistes qui ont besoin de l'association, mais Allège ide(é?)al qui pourrait s'en enrichir pour avancer dans sa démarche. Par ailleurs, notez que ces artistes sont rarement intéressés par la compétition, démarche fort intéressante, mais rédutrice. Le dressage a existé avant la FEI - l'a-t-elle fait progresser? Ma réponse est non.

Si cette Association ne fait pas de la communication, à quoi sert-elle????

Merci de m'avoir lu.

B.