bride sans quoi ??

Bonjour à tous,

Ce sujet d'une part, la journée Henriquet de l'autre ou un jeune lusitanien était monté avec un bosal m'a fait m'interroger sur la qualité de mon travail. J'ai donc fait l'essai comme expliqué par Gaston et Jean, de fixer des rênes à la muserolle (il peut bien évidemment attraper un sucre sans problème) et de partir en extérieur avec les rênes et embouchure classique en chandelle. J'ai été très étonné de voir qu'en deux heures, je n'ai pas eu besoin d'avoir recours à l'embouchure classique et que mon cheval venait chercher le contact sur ma main de la même façon qu'avec l'embouchure classique. Allongements d'encolure, flexions, relèvement d'encolure... tout était presque pareil. Je m'attendais en fait à un désastre et la surprise fut grande.

La première personne à avoir enchaîné des figures haute école
avec l'outils appelé licol éthologique sur un cheval qu'il ne connaissait pas
ailleurs que dans ses locaux, s'appelle PAT PARELLI

Et plus loin dans le passé les indiens d'amérique ne se débrouillaient pas trop mal non plus.

la performance de PAT PARELLI vite oubliée,
hop escamotée.

Respecter l'histoire c'est bien difficile.

Message édité par: Mick Hunter, à: 2007/04/17 12:07

Salut Mick le chasseur,

J'étais quand même au courant pour les indiens... et le nom de Pat Parelli ne me semble pas inconnu :-)... Ce que je voulais dire c'est que je croyais que c'était une prouesse extraordinaire alors que c'est à portée de main. C'est un peu un mythe qui tombe :-))

en définitive la FEI a accepté ou pas l'utilisation du bitless? vous avez des infos?

Bonjour!

comme les problemes de traduction m'interessent, je fais un saut dans le forum francais pour ajouter qu'aux USA, "bitless bridle" est oppose a "bitted bridle" et que c'est une pratique courante aux USA de monter des chevaux sans mors, en particulier pour les chevaux qui developpent de l'arthrite aux joints de la machoire [TMJ = Temporo-mandibular joint] comme le mien.

Contrairement aux puristes, je crois qu'il est possible d'atteindre le meme niveau de precision avec ce systeme qu'avec un mors; tout depend du niveau du cheval et de sa connexion avec son cavalier. J'ai vu ce systeme en pratique avec Michael Richardson qui monte tous ses chevaux de cette maniere; ils vont du piaffer au passage comme ils le feraient dans une bride. Site: http://www.brokenrranch.com/

Florence

Florence Mathieu-Conner écrit:

Contrairement aux puristes, je crois qu'il est possible d'atteindre le meme niveau de precision avec ce systeme qu'avec un mors; tout depend du niveau du cheval et de sa connexion avec son cavalier. J'ai vu ce systeme en pratique avec Michael Richardson qui monte tous ses chevaux de cette maniere; ils vont du piaffer au passage comme ils le feraient dans une bride.

Bonjour,

Je ne pense pas que l'absence de mors fasse perdre de la précision. Je pense que l'absence de mors supprime une difficulté, à savoir celle de la soumission au mors et qu'on ne peut, en matière de compétition de dressage, supprimer cette difficulté, qui montre des eccueils (pour qui sait les voir), que la bride sans mors cachera allègrement. Mais je ne saurais vous dire si je suis une puriste ou non....

Bonjour à tous

Stéphanie, je ne pense pas que le "sans embouchure" enlève les problèmes de soumission à la main. en licol ou en bosal, le cheval peut tout à fait se contracter et refuser de céder dans sa nuque. C'est donc aussi tout un travail : peut-être plus facile, car il n'y a rien qui vient déranger dans cette partie sensible qu'est la bouche. mais ça reste un travail (d'ailleurs j'ai le nez dedans en ce moment°°°).

Ce serait intéressant que la fédération accepte le bitless ou au moins fasse une autre catégorie pour ceux qui veulent concourir sans embouchure (par exemple florence avec son cheval au problème de TMJ). Une épreuve free-style, comme ils ont en western ?

Faut se décontracter un peu du cerveau dans le monde du dressage, voilà mon avis !

Au moins ça ferait peut-être comprendre aux gens qu'on n'est pas obligé de tirer sur un mors pour faire du dressage.

Très bonne soirée à vous.

Madeleine.

Bonjour Madeleine,

Relisez moi attentivement ! Tous les mots les uns après les autres :

Je ne pense pas que l'absence de mors fasse perdre de la précision. Je pense que l'absence de mors supprime une difficulté, à savoir celle de la soumission au mors et qu'on ne peut, en matière de compétition de dressage, supprimer cette difficulté, qui montre des eccueils (pour qui sait les voir), que la bride sans mors cachera allègrement. Mais je ne saurais vous dire si je suis une puriste ou non....

Et je vais même corriger ma phrase et parler de "soumission auX mors".

Si maintenant vous arrivez à me prouver que la bride sans mors n'enlève pas le problème de la soumission au mors...

Mais effectivement, là où je vous rejoins, c'est que pour faire du dressage, vous pouvez tirer sur une muserole coulissante ;)

Juste un petit commentaire en passant, monter sans mors pourquoi pas ça m'est arrivée, seulement on arrive effectivement a la session de nuque mais que fait ton de la décontraction de mâchoire ?

Peut on faire mâcher sont mord a un cheval sans mord, peut ton décontracter la mâchoire sans être directement liée a elle.

Une autre question, ne vaudrait il pas mieux que le cavalier apprenne a ce servir correctement de sa main pour communiquer idéalement ?

Et une autre si le cheval a donné ça nuque a t'il forcément donné sa mâchoire ?

Bon j'en ai d'autres qui me viennent mais plus le temps....
isa

Si vous avez la possibilité de vous rendre a Saumur, voici un colloque trés intéressant pour tous les cavaliers qui veulent du bien a leurs chevaux....
isa

"Que ce soit dans les Traités d?équitation classique ou chez certains cavaliers

qui se réclament de l?éthologie, une grande importance est accordée aux

mouvements de la langue et de la mâchoire du cheval, qu?ils soient ou non

spontanés. Lorsque le cheval mobilise sa mâchoire, il se passe quelque

chose dans son ensemble qui depuis plusieurs siècles est ressenti et décrit

par le cavalier mais n?a pas été encore bien analysé ni soumis à l?épreuve de

la science. Ce colloque a pour ambition de faire un état des lieux et d?ouvrir

des pistes de recherches les plus scientifiques possibles pour le respect de la

biologie du cheval, son bien-être et un meilleur emploi de ses facultés.

La vérité sortirait-elle de la bouche des chevaux ?

Mobilité et décontraction de la mâchoire en équitation. Leurs incidences sur la locomotion du cheval, son bien-être et son emploi

Samedi 16 juin

8 h30 : ouverture de l?amphithéâtre au public

9 h : ACCUEIL par J. Thiolat, directeur de l?ENE et le Cl Faure, écuyer en chef

Genèse d?un colloque: Laetitia Bataille

I ? La mobilité de la mâchoire

9h30 : Mobilité de la mâchoire du cheval,

flexion et réflexion : P. Franchet d?Espèrey

10h : La mâchoire, la ganache et le menton : Luc de Goustine

10h30 : La manière et l?art : Stéphane Béchy

11h : Mobilité et anatomie de la mâchoire : Dr vét. Thierry Fuss

11h30 : Prophylaxie et soins dentaires dans l?optique

de la mobilisation de la mâchoire : Dr vét. J.-Y. Gauchot

11h30 : DÉJEUNER et travaux pratiques

II - Méthodes de décontraction

Approche théorique et pratique

13h : Peut-on aider le cheval à choisir son mors ?: Fritz Stahlecker

13h30 : Quelques pratiques

et opinions de cavaliers actuels : Nelly Valère

14h : Le cheval avec vous, travail en liberté

et décontraction de la mâchoire : G. Dorsi et G. Antoine

14h30 : Le cheval à la baguette : Nicolas Blondeau

15h : Comment prendre le cheval

par les deux bouts : P. Franchet d?Espèrey

15h30 : Bauchérisme et ostéopathie,

similitudes et divergences : Dr vét. J.-M. Krawiecki

16h : PAUSE

III - Les effets de la décontraction active de la

mâchoire sur le travail du cheval et sur la

prévention des pathologies

16 h30 : Cession de mâchoire, quelle relation avec l?ensemble

du corps - approche ostéopathique : Dr vét. Jean Servantie

17h : Mobilité tête-encolure

et zone thoraco-lombaire : Dr vét. Marc Baudou

17h30 : L?influence de la bouche

et de la nuque sur les appuis Dr vét Isabelle Burgaud

antérieurs du cheval : et Sophie Biau

18h : L?influence de la mobilité

de la mâchoire sur l?équilibre : Dominique Ollivier

18h30 : Réflexions sous l'angle

de l'acupuncture et des biothérapies Dr vét. Peter Andresen

Perspective de recherche et sa légitimation N. Valère et Prof. Denoix

19h : CONCLUSIONS Dr vét. Thierry Fuss

avec le soutien et les conseils du Dr Vétérinaire Débrosse