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Avec ou sans performances ?

145 réponses [Dernière contribution]
MAUREL Bernard
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Je me suis trop passionné pour ces questions d'élevage de chevaux de dressage pour intervenir encore sur le sujet ; mais vous avez bien raison, notre pays n'a pas fait grand-chose,les soi-disant professionnels de dressage ont été acheter des produits "clés en main" à l'étranger, et les cavaliers capables
 de "mettre"eux mêmes des chevaux en dressage se sont raréfiés ...
il y a cependant quelques éleveurs qui ont suivi le programme de sélection mis en place voici qqs 20 ans par la dynamique "élevage dressage" de l'époque, et vous trouverez encore parfois de bons produits français ...avec de la génétique étrangère et de vraies allures !

Bruno dLB.
Déconnecté
Inscrit: 24/11/2007

L'échec de l'élevage pour la production de chevaux de dressage réside principalement dans sa définition.

Ici même, (AI) l'on reste persuadé que le cheval de dressage est un cheval à qui l'on donne le travail propre au dressage et que l'on perfectionne en ce sens.

Je n'ai pas encore trouvé, dans les publications, une définition du cheval de dressage avec ses critères qui puisse rendre service aux éleveurs et aux cavaliers.
Le choix du cheval se fait à postériori. Les cavaliers cherchent un cheval éduqué pour éviter le mauvais choix.
Le cheval de dressage reste l'heureux hasard de l'élevage.

Donner un label "Dressage" à des chevaux qui "se déplacent bien" est rudimentaire.
Il semble que la "lecture" approfondie des chevaux peut mettre en lumière des critères beaucoup plus spécifiques à la discipline.

Choisir l'allure plutôt que les moyens qui donnent l'allure implique une sélection à très long terme qui dissuade.
Les Allemands l'ont bien compris, leurs stud-books sont ouverts à la sélection positive.

 

Marit
Déconnecté
Inscrit: 23/12/2008

 Pour sélectionner ou au moins savoir sélectionner un cheval de dressage il faut pratiquer la discipline, 

Or en France la discipline est tombée en désuétude ou réservée à une infime partie de passionnés avec un langage hermétique (inutile d'aller chercher bien loin, il suffit de parcourir les pages de AI ^^).

Rendons à la France sa culture du Dressage et je suis sure que nous trouverons dans nos élevages des chevaux qui pourront devenir la base d'une nouvelle sélection de chevaux de selle de dressage.

 

...
Déconnecté
Inscrit: 29/01/2011

Les allures ne sont pas les seuls avantages des chevaux allemands ou europe du nord...ils sont selectionnés ne l oublions pas par des cavaliers...qui donnent un avis sur leurs qualités et defauts.....

pour entrainer toutes sortes de chevaux: SF , OI, iberiques, allemands , AA, PS ....... je peux dire qu il y a un rapport puissance / souplesse exceptionnel chez ces chevaux eleves pour le dressage......
Il y a bien sur les allures, mais aussi le sang, la reactivité qui en font des chevaux reelements aptes a la discipline, et bien d autres chose encore....leur capacité a endurer le travail n est pas leur moindre qualité

Alors suivant ce que l on cherche, le cheval de dressage n est pas QUE celui auquel on donne l entrainement adequat.....

MAUREL Bernard
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Bruno je ne partage pas votre analyse et Marit vous avez besoin de plus d'infos sur ce qui existe dans notre pays et en Europe en matière d'élevage de chevaux de dressage ; mais vous m'excuserez, la période des vacances amène parfois à manquer de disponibilité pour écrire, et cette semaine la famille passe avant le forum d' A I . Donc à bientôt sur ce sujet, à partir du 23 Août s'il vous plait ... 

Bruno dLB.
Déconnecté
Inscrit: 24/11/2007
Alors suivant ce que l on cherche, le cheval de dressage n est pas QUE celui auquel on donne l entrainement adequat.....

Ça fait plaisir à lire.

Mais les pages d'AI sont truffées de remarques sur la place qu'occupe le travail quelque soit la conformation et le caractère du cheval.

Si le cheval n'est pas souple : voir l'ostéo
si le cheval est mou : voir le cavalier qui blase
si le cheval est raide : voir le travail assouplissant.
si etc. etc.
le travail fait beaucoup ; mais pas tout !

Qui donc a monté un jour, un cheval doué dans sa discipline le sait.

 

Bruno dLB.
Déconnecté
Inscrit: 24/11/2007

Bonjour Bernard,
je serai très heureux d'en discuter autour d'une table de diner mais pas par forum interposé.

Bonnes vacances

 

Bruno dLB.
Déconnecté
Inscrit: 24/11/2007

Sources : Club courses

   
ELECTROLYTES
Comme beaucoup de mammifères le cheval est un animal homéotherme, ce qui signifie l’existence d’un système de thermorégulation, dont la sudation en fait partie, permettant de maintenir la température interne autour des 37,7°C.

Les facteurs induisant l’élévation de la température corporelle sont : l’exercice, les conditions de l’environnement (temps chaud, froid, sec, humide…), le stress ou éventuellement des réactions inflammatoires.

Le cheval à deux particularités majeures qui expliquent la perte importante de sueur durant l’exercice liée au phénomène de thermorégulation : la proportion des muscles squelettiques (40% de son poids contre 20% chez l’homme) et sa faible surface d’échange (ratio masse / surface est de 100 pour le cheval contre 40 chez l’homme).

Tout ceci implique que même dans des conditions climatiques non extrêmes, un cheval à l’exercice peut perdre 15L de sueur par heure, ce qui pour un cheval de 450 kg correspond à 5% de la quantité totale d’eau présente dans l’organisme. Cette sueur est particulièrement concentrée en ions potassium (K+), Sodium (Na+) et Chlorure (Cl-).

Il faut donc mettre en place une stratégie permettant  d’éviter les problèmes de déshydratation, qui ont pour conséquences directes une baisse des performances, voir  même l’apparition de certaines pathologies (coliques, coup de sang…). Celle-ci passe l’apport équilibré d’eau et d’électrolytes (K+, Na+, Cl-), aussi bien l’apport d’eau sans électrolytes, que d’électrolytes sans eau va avoir comme conséquence d’accentuer le phénomène de déshydratation. Il faut donc veiller à apporter des électrolytes directement dans l’eau (sous forme de poudre soluble ou liquide) ou bien à le donner séparément de l’eau (dans la ration ou directement dans la bouche via une pâte orale) en veillant à ce que le cheval est accès et consomme de l’eau. Les solutions d’électrolytes doivent avoir comme caractéristiques : un ratio entre les électrolytes cohérent avec leurs concentrations dans la sueur, être très appétant et contenir du dextrose qui permet d’augmenter l’assimilation des électrolytes.

 

Marit
Déconnecté
Inscrit: 23/12/2008

 Avec plaisir de vous lire pour en apprendre plus monsieur Maurel. 

Bonne fin de vacances en famille,

Tres cordialement 

 

Bruno dLB.
Déconnecté
Inscrit: 24/11/2007

Ne pensez pas, Marit que je vous claque la porte au nez.

Je refuse seulement le hors sujet et aussi de me faire manoeuvrer.

Je lance un sujet sur R. Quinton avec l'espoir d'une discussion ouverte sur l'environnement d'élevage et ses conséquences :

Réponse, vous me parlez d'écologie et de discours plus que banal, et pour finir on dérive encore et la question exogène arrive (pas de votre fait) : Les SF sont-ils aptes au dressage?

Très sympathiques ces questions, mais hors sujet et comprenez que je n'alimente pas.

je le regrette, car je vous crois à même de nourrir une discussion judicieusement.