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Catherine HENRIQUET et Paradies stage avec Jan Bemelmans

105 réponses [Dernière contribution]
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Déconnecté
Inscrit: 29/01/2011

Mais enfin Delphine, vous ne pensez pas qu il a déjà appris cela en filet simple, et peut etre meme a pied avant qu on lui demande en bride ?

Delphine Drory
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Inscrit: 24/10/2011

 

Bien possible... un filet simple c'est de l'acier. Et même à pied sur un simple caveçon (il a eu les RA avant d'arriver chez Henriquet je crois), c'est tout de même l'inconfort sur la tête qui est responsable de cette posture, non ? 

J'ose espérer que de plus en plus de cavaliers du 21e siècle utiliseront autre chose que l'inconfort, ou la menace de, pour gèrer les chevaux chauds. L'hyperflexion comme contrôle par défaut, je trouve celà un peu court.

Et qu'ils ne mettront plus la charrue avant les boeufs en emmenant un cheval dans une situation qu'il ne sait pas encore gérer émotionnellement.

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Inscrit: 29/01/2011

L emotion c est la vie, pour nous comme pour les chevaux...

vouloir faire des chevaux "encephalogramme plat" en permanence quel interet?

Jean-Philippe
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Inscrit: 26/09/2008
 
Pas de force ? C'est par des bouts de pommes qu'il a été dressé dans cette attitude ? Ah, mais l'acier dans la bouche c'est hors de vue, donc hors de pensée...

 

Délphine, comment pouvez-vous affirmer de telles choses sans savoir ? Catherine et Michel Henriquet ont travailler avec le docteur Pradier ; le cheval a été amené progressivement en filet simple dans cette attitude qui n'a rien de contraint. Ca a été un long et patient travail... Alors, ne supposez rien sans savoir ! Ce sont des propos à la limite de la diffamation !

Autre précision : l'élève apprend en étant confronté à des tas de situations différentes qui lui prosent problème(s). Et c'est en essayant de régler ces pb qu'il apprend. Et l'incertiutude du milieu fait parti des problèmes à poser ! Ce n'est pas en le gardant à la maison qu'on lui apprendra à gérer son pb en dehors de la maison, pb qu'il n'a d'ailleurs pas à la maison. Ca n'a aucun sens puisque le pb n'est pas à la maison ! 

D'ailleurs, Paradies vient de gagner le Grand National de Rouen avec 69,368 % cette après-midi... 

 

Delphine Drory
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Inscrit: 24/10/2011

 

Le fait est que, le cheval sort depuis des années en compétition, et manifestement, le problème n'est toujours pas résolu... 

Un cheval bien dans ses baskets, n'a pas un "encéphalogramme plat".

Jean-Philippe
Déconnecté
Inscrit: 26/09/2008
 

Le fait est que, le cheval sort depuis des années en compétition, et manifestement, le problème n'est toujours pas résolu... 


Il y a parmi les gens des timides, des intrépides, des doux, des violents, etc. Et, en arrivant à se raisonner, avec l'expérience, on peut progresser, faire comme ci... Mais, on ne change pas fondamentalement... 

 Le cheval sort depuis des années... Pas depuis 10 ans puisqu'il est barrivé chez les Henirquet en 2006 et qu'il n'est pas sorti le jour même. N'empêche qu'il vient de gagner avec une moyenne proche de 70 %... Ce qui prouve qu'il progresse, pas à la vitesse d'un cheval au galop, certes, mais au progresse au rythme d'un cheval... 


 

Christopher Cunningham
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Inscrit: 24/06/2007

Delphine,

Ceci est dit sans aucune méchanceté, bien au contraire:

J'espère qu'un jour, un cheval vous fera prendre de la distance par rapport à vos déclarations d'aujourd'hui.

Solkasin
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Inscrit: 24/01/2012

Je suis entièrement d'accord avec Yves et Juliette sur ce point. comparons ce qui est comparable. De plus je pense que bien peu de cavaliers réalisent la difficulté qu'il peut y avoir à monter ce chevaux là... (en tous cas moi j'en serais incapable :-) ) ce sont des chevaux dont l'équilibre est sur le fil du rasoir et il faut les y maintenir. Je ne peux croire que le travail des henriques soit fait dans la contrainte ou la "violence"... Mais comme pour tous, il se fait au quotidien avec de bons et de mauvais jours sans doute.
Quant au piaffer sur les rectangles, ibériques ou pas, tant que les coéfficients sur les protocoles n'évolueront pas, que les chevaux qui crawlent littéralement au trot  avec les antérieurs plus haut que les oreilleses seront mieux récompensés par le jeu des coefs  que les chevaux qui piaffent rassemblés et rigoureusement en place, il ne faudra pas espèrer de miracles. Mais Jacques, une transition correcte passage /piaffer/passage est plus fluide quand même avec un cheval dans un équilibre horizontal qu'avec un cheval très sur les hanches comme dans le manège classique non ?

Solkasin

les chevaux loyaux sont légions.
Combien d'humains le sont-ils ?

Delphine Drory
Déconnecté
Inscrit: 24/10/2011

 

Le progrès des notes m'importe peu... il est possible de gagner une médaille d'argent aux JO en rollkurant...

Bref, si je vous comprends bien, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles et imaginables ? RAS ?

PODER Catherine
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006
Deux réflexions :
 
1/ La notion d’hyperflexion/Rollkur dans les reproches adressés à CH :
pour avoir suivi les stages organisés par Pia Munck, sur le terrain à Bordeaux, avec Georg Finck ou par des comptes-rendus, photos et vidéos de mes amis provençaux pour les stages donnés par Edward Gal ou AVG en région PACA, je peux vous assurer que ce terme est totalement  inapproprié au travail de CH.
CH utilise des outils classiques (flexions) qui aident son cheval à revenir au calme, à se décontracter pour venir s’asseoir petit à petit.
On est loin des chevaux soumis à l’hyperflexion qui transpirent de la tête, veines gonflées, dents qui grincent et bave dégoulinante. Des chevaux qui, au bout de 30 mn de trot en Rollkur sur la piste, croupionnent dans les départs au galop incapables, eux, de s’asseoir et se mettent en défense…
 
2/ Quand aux « nouveaux outils comportementaux », sous des emballages rassurants, je n’ai vu que des dérivés du conditionnement à la Pavlov qui provoquent une « résignation » chez l’animal.
Mais qu’une émotion primaire (colère, peur, issues d’un mauvais souvenir) resurgisse et l’on verra des orques épaulard ou des tigres « bouffer » leur dresseur. Ou un entier arracher la chemise de certain célèbre chuchoteur qui exigera son euthanasie…
Pour m’occuper d’animaux et d’enfants « abandonnés » pour problèmes de comportements, je peux vous dire que lors survient une crise d’angoisse, et bien que le lien de confiance soit consolidé, vous pouvez agiter tous les morceaux de pommes devant un cheval de 500kg ou tous les « kinder bueno » devant un ado de 1m 80 , cela n’empêchera pas l’écart ou l’acculement, ni la porte fracassée par un coup de poing…Comme on se sent alors démuni ...
Dans l’ancien forum, j’avais ouvert un sujet sur l’imposture des chuchoteurs et nous avions convenu que les outils du dressage classique sont infiniment plus respectueux du cheval.
 
Alors, un coup de chapeau à Catherine Henriquet qui, par son expérience et son tact, est capable de gérer l'émotion de ce cheval sans qu’il présente de symptômes de souffrance physique ou mentale, mais, qu'au contraire, il s'améliore tout au long de la séance.