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Echo d'un dimanche de concours de dressage amateur !

143 réponses [Dernière contribution]
Berthier Pascale
Déconnecté
Inscrit: 28/10/2009

Chère Catherine,

merci pour tes mots, tes efforts inlassables et ta clairvoyance aussi.
Comme j'adore les jeux de mots, je dirais que, lorsque je vais sur AI, juste aprés être descendue de cheval...je suis parfois trés remontée!
Mais je retiens ici cette phrase de toi:
"continue à nous éclairer mais de grâce, ne perds plus ton temps à te défendre d’attaques personnelles car cela nous détourne de l’équitation et des chevaux pour lesquels nous nous retrouvons ici et t’écoutons avec intérêt et respect."
Alors j'espère que ma nature humaine me laissera encore apprendre ceci: redescendre plus vite et plus souvent ;-) .
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Nelly,

mes remerciements aussi pour l'attention exeptionnelle que vous m'accordez ici.
Je comprends votre démarche professionnelle et je vous remercie pour l'honnêteté de votre dernière intervention ici.
Le problème avec la protection due au silence, c'est qu'elle a ses limites et l'une d'entre elle est "la langue de bois".
Que l'on ait ou trouve de bonnes raisons de respecter les tabous dans l'exercice du journalisme, cela peut être défendable.

Mais où se trouve la platteforme où il est possible d'appeler les choses et les gens par leurs nom?
Le site de AI n'est pas -par exemple- un site fédéral (ou alors oui?????) du genre "Mon dada préféré" où il est effectivement de bon ton de rester dans les "normes". Cependant, même ici, on peut discuter de certaines chose, de certains maîtres et enseignants...mais attention! Pas tous!
Regardons les ouvrages conseillés par AI en page d'accueil et nous pouvons déduire facilement ceux qui ne le sont pas: c'est flagrant!
Vous intervenez sur AI, Laetitia intervient sur AI... c'est formidable! Mais alors quand arrêtera t'on cette pruderie suspecte?!

Ce "tabouisme" colle de toutes facon étrangement à la peau de ses victimes: JC Racinet, dans une autre vie, avait écrit un manuel militaire permettant de réduire à néant le terrorisme et sans utilisation de la torture. Ce manuel à été édité en son temps par l'armée francaise...en omettant le nom de son auteur.

Le problème de tout cela pour la transmission du savoir équestre c'est que, quand les maîtres n'ont plus de nom, il n'ont plus d'élèves non plus.
Vous en connaissez, vous, des gens qui veulent recevoir l'enseignement des élèves de Xenophon? Non et ce n'est pas nécessaire car il y a eu transmission.
L'autre danger, c'est que pour éviter d'avoir à faire au réel entourage du "tabouisé", on demande à des personnes ayant entendu parlé de lui, au mieux: l'ayant eu quelques minutes au téléphone, de commenter ce qu'il a fait, dit, enseigné.
C'est très grave pour la qualité d'une transmission.
(ex: être appelé à commenter la biomécanique du travail de JCR sans avoir soi-même la main fixe: prévu pour un prochain DVD... ).

cordialement
pascale

Berthier Pascale
Déconnecté
Inscrit: 28/10/2009

Cher Christoper,

Je ne suis pas sectaire mais plûtot puriste. Disons que je me sens en sécurité en respectant les mêmes principes quelque soit le cheval.
En effet, les mérens et le trakehner (le gris sur mon livre, pas mal non plus du genre "prés du sang", croyez moi!), je peux les monter tous les jours, si j'en ai le temps... Mais, quand je donne une clinic, il n'est pas rare pour moi de rencontrer des chevaux extrêmement "chahutants" = trés vifs+ indisciplinés, ou de part leur mauvaise éducation de base ou tout simplement, justement, parce qu'ils sont trés prés du sang.
Dans le meilleur des cas, j'ai 2 ou 3 scéances pour obtenir leur légèreté ET la comprehension de leur cavalier.
Il pourrait bien arriver que je me plante mais, si je n'étais pas puriste (ou n'essayais pas incessament de l'être), cela serait déjà fait depuis longtemps.

J'ai un cap et je le tiens aussi bon que je peux. Pour le tenir, je dois tirer des plans et, pour les tirer, je dois apprendre sans arrêt à regarder correctement à droite et à gauche. Mais je ne perds pas ma direction, je regarde à droite et à gauche, je n'y vais pas (je n'y vais plus= je n'y retourne plus).

cordialement
pascale

Berthier Pascale
Déconnecté
Inscrit: 28/10/2009

commentaire en double.

Gaston Ry
Déconnecté
Inscrit: 12/12/2006

N'empêche que la vidéo au trot actif est toujours attendue ! Et comme je l'ai déjà écrit, c'est le résultat qui compte avec certains même si c'est la démarche qui importe pour moi avec d'autres, plus débutants. 

Donc, pour une expérimentée comme Pascale Berthier... Pour clouer le bec à ses détracteurs... Moi, je ne suis pas sectaire : si la démarche respecte une philosophie, entre autres la légèreté du cavalier et du cheval, même si la voie choisie n'est pas la mienne, je respecte, à condition que le résultat soit à la hauteur des prétentions !

J'ai ma pratique qui correspond à mon histoire, aux Maîtres que j'ai eu la chance de rencontrer. D'autres ont une autre histoire qui a bien entendu marquée leur pratique... Ce qui compte pour moi, je le répète, avec ce type de cavaliers, c'est le résultat.

Alors, les anonymes, ceux qui montent en amateur, c'est un autre problème. Mais quand on a la prétention (sans côté péjoratif. « Pretension » en anglais et non « pretention ») de détenir une vérité, qu'on a écrit un livre, qu'on donne des cours, les exigences ne seront pas les mêmes pour moi...

Donc, une vidéo au trot actif avec variations de trot du rassembler au trot en extension... Ça ne pourrait que valider le travail de Pascale Berthier si une telle vidéo peut être montrée.

Je le répète, ça remettrait les choses à leur place et ne pourrait être qu'au bénéfice de Pascale Berthier.

Et là, je dirais sans aucun état d'âme : ce qu'elle fait est juste et bien même si cela ne correspond pas à ce que je fais, à mon histoire, à ce que mes Maîtres m'ont transmis.

C'est d'ailleurs ce que mes Maîtres m'ont appris : l'ouverture d'esprit... C'est le seul moyen d'évoluer, de progresser, avec l'esprit critique, bien entendu.

 

VOCHE Jacques
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Et vous Jean Phillippe montrer nous un peu une video de vous au trot allongé

PS: j'aime beaucoup votre logo avec MH et CH en arrière plan du style je suis adoubé par eux...

Jean-Philippe
Déconnecté
Inscrit: 26/09/2008
Pendant les vacances qui démarrent pour ma zone ce we (je suis prof d'EPS...), je compte faire un petit film sur la jument que je travaille en ce moment et que je mettrai sur mon forum. Pas de pb !

Sur mon site, comme vous pouvez le constater, je sais m'arrêter modestement où j'estime que j'en suis. Par exemple, dans les articles, seule la basse école est abordée. Cela ne veut pas dire que je ne suis pas allé un peu plus loin dans mes pratiques, mais j'estime que d'autres ont déjà suffisamment écrit et, de toute façon, l'ont fait mieux que ma petite expérience pourra me permettre de le faire. Donc, si c'est pour faire du copier / coller à peine modifié comme certains le font, aucun intérêt !

Vous voyez, je sais rester à ma place ! Je suis proche de trop grands pour ne pas rester modeste...

Donc, d'après votre message, je peux parler de vous à Michel et Catherine Henriquet quand je les verrai la semaine prochaine. Je ne manquerai pas de le faire !

Moi aussi, j'aime beaucoup cette bannière, car elle me rappelle tous les jours la chance que j'ai eu il y a 35 ans de pousser la porte du petit manège de Bailly et l'honneur que j'ai que Catherine et Michel Henriquet me considère comme un ami. Pour moi, si Catherine est une amie, Michel Henriquet ne l'est pas et ne le sera jamais. Il est mon Maître !

Et cette ouverture d'esprit dont je pense faire preuve, je la dois également à Michel Henriquet qui a toujours su aller voir ailleurs, comme il le fait toujours maintenant, malgré son âge et son vécu. Il le fait e gardant l'esprit critique, bien entendu, mais en sachant voir ce qui est bon à prendre !

Bon, j'arrête là sur le Maître, car je pourrais en écrit des pages ! Je souhaite à chacun d'avoir la chance de rencontrer un jour un Maître comme Michel Henriquet.

Merci, Jacques, de m'avoir permis d'évoquer tout cela. 

J'ai également regardé vos vidéos sur le net. Mais, vous êtes un amateur ! Donc, si vous demandez des critiques sur un forum, je le ferai, "critique" n'étant pas forcement synonyme de négartif... Si vous le demandez par mail, je le ferais également. Mais sans cet accord, que ce soit vos viéos ou celle d'un quelconque cavalier amateur sans autres prétentions de faire ce qu'il peut, je rejoins Yves, je m'abstiens ! 

 

Danne Isa
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

j'avais dit "Tolérance" avec pour idée d'une tolérance sincère et ouverte !  Bon j'aurais du mieux m'expliquer 8D !!

Paix et amour mes amis et compagnons de lutte ... hihihihi bon désolée ! 
Je voulais mettre un peu de légèreté dans le débat.
 
Rencontrons-nous le 18 mai et ailleurs/plus tard lors d'autres réunions/évènements organisés par l'assos ou par ses membres et sympatisants.
Moi je veux bien monter d'autres chevaux que les miens pour le 18 (vu que je ne peux les emmener). J'emmènerais le simu aussi pour tout ceux qui sont interesés par ce travail sur la posture. J'aurais fais aussi des vidéos de mon travail au quotidien, ça compensera ma venue sans chevaux !!

Je pense que nous essayerons d'organiser des rencontres AI près de Dax.

Il faut essayer de nous enrichir les uns des autres (avec l'idée d'ouverture), et ne pas nous fermer dans nos pratiques. Restons ouvert, ne nous victimisons pas, ne nous mettons pas à l'écart. Donnnons à montrer pour être compris, vus, entendus ...!

Amitié cavalière sincère

Isa Danne

Vous me trouverez sur
Facebook: " isa danne équitation classique "
Google: http://isadanne.wordpress.com/

VOCHE Jacques
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Danne Isa, "Isabelle " sur le forum équipassion c'est vous ?

Non non, JP vous etes plus fin que cela, ce n'est pas vous qui critiqué par ex les vidéos de P.BERTIER sur VOTRE FORUM mais vos sbires.

Bien minable tous cela...et je n'aurai pas peur de vous le dire en face si l'on se croise physiquement un jour....

CLIQUE Magali
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

J'ai sorti le pop corn !!
En vous lisant je me suis rappellé de cette phrase de Udo Bürger:

  "Croire que l'on sait quelque chose que l'on ignore en réalité, est une erreur désatreuse à laquelle nous nous abandonnons tous. Nous les cavaliers encore plus que les autres!"

Il y a 40 ans lorsque je débuta l'équitation sous la houlette d'un maitre ecuyer de l'ecole espagnole de Vienne, j'entendais déjà les anciens affirmer que l'équitation moderne (de l'époque) était mauvaise; j'ai toute ma vie entendu dire que "avant c'était mieux" et si ce n'était qu'illusion ?
Aujourd'hui c'est nous les anciens....

VOCHE Jacques
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Danne Isa, je retire ma question, la "Isabelle" du forum Equipassion vient de me répondre sur ce dernier forum.

Donc puisqu'elle me lit, je lui dis que lorsque je fais une connerie à cheval j'ai le courage et l'honneteté de le reconnaitre et je m'en suis expliqué sur le forum d'AI mais aussi dans mes commentaires sur Youtube : elle doit cependant avoir les yeux fatigués ou la lecture difficile, la pauvre, car manifestement elle n'a retenu que ce qui lui convenait et l'arrangeait.