Le travail d'un frison, quelle "méthode" appliquer?

Voilà une photo du cheval datant de 15 jours....
Ce n'est plus le même, il a fondu, est tout démusclé, Deux ans au prés et ses attributs en moins!

hpics.li/a2bf73c

 Je ne commente jamais à partir de photos, car l'équitation est mouvement.
Cependant quelques remarques sur votre perception: sur la dernière photo, le cheval a la nuque à la hauteur du garrot, mais ce n'est pas le point le plus haut.Il est enroulé, mais absolument pas en extension musculaire, signe de décontraction. Quant à la tension des rênes, cela tient plus de la snsation que de la physique.UN cheval doit être tendu dans sa ligne du dos et avoir un contact léger sur des rênes qui se tendent par leur propre poids.
Votre photographie, vos expressions illustrent parfaitement la dérive actuelle du bas et rond, entretenu par nombre d'enseignants (ou considérés comme tel!là je suis méchant et critique).
Plus que bas(ce qui dépend beaucoup de la morphologie du cheval  et de son comportement sous la selle), le cheval doit être d'abord loin, pour devenir rond lorsqu'il abordera le rassembler. Le cheval doit être alors une orange dont l'équilibre est un déséquilibre permanent, la moindre modification gestuelle du cavalier entrainant un nouvel équilibre du cheval.

Deux années au pré: recommencez donc tout à zéro en vous faisant accompagner.

 les Frisons ont subi au moyen age une selection zootechnique ou l'on privilégait des chevaux aux fortes épaules , et au port de tete fier et un peu haut (porter beau) ce qui permettait à des chevaliers alourdis par une armure d'avoir de la mobilité à l'allure du trot ( on combattait au trot) , la taille du mors et des éperons faisant souvent le reste ... 

ce modele est resté emblématique dans la culture hollandaise , si je ne dis pas une bétise , on le nomme " harddraver" , qui litteralement peut se traduire par " trotteur dur "
ces modeles ayant un dos plutot rigide , je crois c'est une question de morphologie  (et de caractère ) ... 

les Hollandais face à cette problematique ont souvent developpé une forme d'équitation ou ils essaient d'abord de faire baisser le nez au cheval avant que de le ployer lateralement , ce qui leur permet de monter des chevaux plus chargés d'épaules ( plus carossiers ) que nous  , tout en appliquant des principes classiques  ... Comme ils avaient dans le temps beaucoup de chevaux chargés d'épaules , manquant naturellement de liberté d'épaules , ils ont developpé une culture qui c'est adaptée à cette situation , puis comme toute culture , elle peut devenir involontairement une tradition et un peu se figer  ...  ... dans d'autres pays , marqués par d'autres contextes et d'autres traditions ... on considère qu'il ne faut faire baisser la tête avec insistance qu'aux chevaux qui raidissent l'encolure par desobeissance , un peu par mauvaise volonté  ... si verité il y a  , elle est surement un peu dans les deux analyses .. 

Très belle explication! Et oh combien nécessaire à la compréhension du cheval frison...

Je suis d'accord avec la conclusion de Yves. J'ajouterai que c'est une chance pour vous et pour lui de pouvoir tout reprendre à zéro...

Je préfère nettement la dernière photo, la récente, aux précédentes. Il s'agit bien d'un carrossier comme l'a expliqué Upwelling, même s'il a la sortie d'encolure plus moderne que baroque.

Première idée:  faites de l'extérieur, aux 3 allures, sans le tenir, rênes longues et en terrain varié afin de l'obliger à tenir son équilibre; cela peut être impressionnant au début mais il va vite comprendre l'enjeu.
Deuxième idée: travail sur le plat essentiellement au pas et avec beaucoup d'exercices d'assouplissements et de mobilisation des épaules et des hanches

Après cela dépendra de la réponse qu'il va donner à ces 2 idées

 Merci à tous pour vos réponses qui sont très intéréssantes!

J'ai enfin pu charger les vidéos sur le pc, donc voici les liens.
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Marius par

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Je tiens a préciser que ces vidéos on été prise la semaine dernière, c'est la 5 ème fois que je remonte depuis ces deux dernières année, et ouille ouille ouille, les courbature, et les dix kg que j'ai pris se fond malheureusement sentir!!! lol!
Il faut que je fasse un réel effort pour ma position, qui là me fait moi-même mal au yeux...

Edit:

J'ai monter marius ce soir, je l'ai éssayer en bride, et avant d'allez plus loin j'ai besoin de votre avis sur son attitude.
Il fesait nuit, on voit pas grand chose, mais on voit l'éssentiel je crois...merci!

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Bonne soirée et merci encore!

Bonsoir Laure,

Voilà des video très intéressantes et qui donnent raison à Yves quand il dit que l'on ne peut juger que sur le mouvement... Les photos sont trompeuses car votre cheval a une légèreté d'allure étonnante chez un frison.

Et du coup votre problème se simplifie, vous êtes simplement dans une cadence de travail beaucoup trop élevée. Commencez donc par enlever vos éperons! Et ensuite cadencez le plus lentement avec votre assiette, en le relachant dans la main.

Et vous nous direz (ou montrerez) j'en suis sur déjà un changement.
JM

 Bonsoir jean michel, 

Comme vous pouvez voir sur les deux vidéo que je viens d'ajouter, j'ai essayer Mrius en bride ce soir.
C'était plus simple pour les épaule en dedans, il semblait un peu plus preter attention à ce que je lui demande...mais j'ai la sensation que quelque chose cloche.Car il s'énerve, je suis en permanence entrain de freiner...bien que sur le cercle dans la vidéo il semble bien.C'était en tout début de séance, je n'avais pas encore trotter.

La vidéo au trot est tout en fin de séance.Et au milieu il ya eu des bonnes, et des mauvaise chose....

Il m'a sortit un magnifique piaffé, léger, le garrot monté, les hanche basse..super direz vous, mais j'était juste entrain de demander une épaule en dedans au pas...il a les moyens le salopiau, mais on ne se comprend pas...c'est tellement frustrant!

Il faut que je fasse appel à quelqu'un, j'ai besoin d'un avis exterieur pour m'aider, mais je ne sais pas qui...

Merci en tout cas!

Les 2 dernières vidéo ne sont pas lisibles. Je crois qu'il vaut mieux refaire un post. En plus cela peut éviter les confusions avec les commentaires qui ne correspondent plus forcément si l'on rajoute ou change des choses sur des éditions précédentes.

c'est une bonne chose qu'il vous ait sorti le piaffé à partir de l'épaule en dedans. Cela semble confirmer mon idée de travail au pas...

Si vous êtes située dans l'est/nord-est, je vous engage si vous le pouvez à venir à la journée du 1er septembre au Luxembourg.

 Bonjour, 

Vous dite qu'elle ne sont pas lisible à cause de l'obscurité? ou le liens de fonctionne pas? 

votre souci : attitude plaquée - les conseils : pratiquez les transitions, veillez à l'engagement, et à bientôt j'espère si vous êtes dans le nord-est ...