Skip to main content

nouvel entraineur pour le haut niveau?

94 réponses [Dernière contribution]
OLRY Juliette
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Je vois ce que vous voulez dire Daniel mais ne répondrai pas ici  à ce sujet ( cheval vivant  ou non ) ça nous mènerait trop loin et là où je ne veux pas aller sur un forum public .
Mener un cheval à ce niveau de dressage est chose difficile et je pense que Catherine cherche la meilleure voie possible pour elle et son cheval compte tenu de tout ce qui est en jeu . Elle a le mérite de travailler chaque jour et d'accepter de prendre le risque de se montrer et de se mesurer aux autres  !

Quand à la question de Cavalié et bien c'est typiquement la question à laquelle seul l'entraineur peut répondre clairement et sans que ce soient des interprétations .

Modérateur 1
Déconnecté
Inscrit: 15/02/2013

Rappel de la Charte du Forum :

http://www.allege-ideal.com/charte_forum

Les modérateurs s’assurent que la contribution de chacun permet un débat constructif. Ils se réservent la possibilité de supprimer tout message… contraire aux droits des personnes.

En l’occurrence le droit de chacun à réserver ses commentaires à d’autres medias, sans qu’ ils soient reproduits ici par autrui et sans l’accord de leur auteur.

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

 Il est , à mon sens, difficile, sinon impossible honnêtement parlant, de commenter cette vidéo. On ne connaît rien des attentes de JB, on ne sait pas ce que sont ses principes essentiels.
Certains donnent leur avis, ce qui est loisible, mais font un peu trop d'amalgames. Il n'y a en effet aucune compariason possible entre ce que présente CH, à savoir un cheval qui s'enroule un peu, mais en conservant une décontraction  et une élongation musculaire,qui se traduit visuellement par des rênes fluides, qui respirent et une avant main qui est un vrai "ressort".
Aucune commune mesure avec le LDR qui montre un cheval contracté ,des muscles raccourcis et tétanisés un menton dans le poitrail, des rênes tendues... et un cheval au dos mou et aux postérieurs loin derrière.
Avez-vous au moins remarqué la qualité du galop rassemblé, à la limite du galop sur place que montre P? Notez-vous son rebond, son équilibre (rênes lâchées ,cheval qui ne change rien à sa cadence sur une encolure libre)?
Avez-vous noté l'utilisation de certains exercices comme exercices de gymnastique, qui invitent le cheval à modifier petit à petit son équilibre vers plus de rassembler?
Cavalier amateur,enseignant professionnel, je considère que cette vidéo est un bon exemple d'un travail corrrectement mené selon des principes classiques, avec  une intensité que semble demander la compétition.

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

MAUREL Bernard
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

En passant je note la bonne analyse initiale faite par Daniel-Tans, et mon accord avec beaucoup de remarques, dont la dernière d'Yves ... j'y ajoute une réponse à vous apporter, car j'ai assisté à cette scéance de visu : au début du travail, le cheval était assez chaud, fringant comme un poulain, prêt à faire demi-tour, c'est pourquoi Catherine Henriquet l'a mis dans une attitude un peu trop soumise . Le cheval est un être vivant, et la vidéo empêche parfois de sentir les subtilités de la relation cheval/cavalier et leur évolution au cours d'une scéance . Le reste a déjà été fort bien commenté .
Merci aux intervenants qui respectent leurs interlocuteurs ( même s'il y a encore un peu trop de pseudos à mon goût ) ; avec toutes les salutations de votre président qui vient fort agréablement de prendre un verre avec votre président d'honneur, pour veiller à la bonne évolution d'ALLEGE IDEAL.

Christopher Cunningham
Déconnecté
Inscrit: 24/06/2007

Bonsoir à tous,

Si on fait le tour de toutes les intervention autour du document, ici ou chez les cousins, il semblerait que les étonnements tournent autour de la partie "détentes-réchauffement". Je fus moi-même un étonné.

A bien y réfléchir, les débuts de séances ne sont-ils pas ce qu'il y a de plus personnalisable, de plus stratégique, en fonction d'un tas de facteurs qu'il est inutile de rappeler?

Je me suis porté à Autouillet gràce à JP, il y a (je ne sais plus) peut-être deux ans. Paradise nous fut présenté par MH comme un cheval infiniment qualiteux mais aussi infiniment imprévisible...

Autrement, totalement d'accord avec Yves.

En marge: Les appuyers au trot suivis d'un petit cercle à l'autre main. S'agit-il de surprendre le cheval par une géométrie qu'il n'attend pas et de lui poser un petit problème qu'il devra résoudre comme un grand? C'est une question.

Delphine Drory
Déconnecté
Inscrit: 24/10/2011

 

 

Imprévisible comme un certain Rembrandt ? Sur qui l'encapuchonnement fut appliquée en tant que technique de contrôle, pas comme technique d'entraînement..

Jean-Philippe
Déconnecté
Inscrit: 26/09/2008
 

CC a écrit : En marge: Les appuyers au trot suivis d'un petit cercle à l'autre main. S'agit-il de surprendre le cheval par une géométrie qu'il n'attend pas et de lui poser un petit problème qu'il devra résoudre comme un grand? C'est une question.


Ah ! Voilà une excellente remarque... Ce qui m'a interpellé sur cette vidéo, ce n'est pas ce que certains appellent l'hyperflexion de la détente, mais ça, justement ! Appuyer de gauche à droite suivi d'un cercle à main gauche. Nous, communs des cavaliers, nous aurions fait le cercle à droite... Alors, mon hypothèse que l'on voit très bien sur la vidéo, mais qui n'est qu'une hypothèse : appuyer de la gauche vers la droite, engagement sous la masse du post gauche - cercle à gauche : engagement du post gauche également...

C'était la question que je réservais à Catherine la prochaine fois que je la verrai... ;°)

 

Christopher Cunningham
Déconnecté
Inscrit: 24/06/2007

Je me ferai un plaisir de te la présenter. Wink

Rappelons que des DVD "De l'initiation au Grand Prix" permettent de suivre l'évolution de Paradise (entre autres) à partir de 2006, quand il est arrivé chez MH à l'âge de cinq ans.

Jean-Philippe
Déconnecté
Inscrit: 26/09/2008

J'ai posé deux questions sur mon forum auxquelles je n'ai pas eu de réponses. En espérant qu'ici, j'aurai plus de chance !

La nuque comme point le plus haut, est-ce un fil conducteur, un dogme à ne pas déroger ou un objectif chez un cheval abouti ? 
 
En deux mots, faut-il mieux mettre la nuque à l'endroit qui permet au dos de fonctionner ou faut-il mettre la nuque comme point le plus haut, chanfrein en avant de la verticale, etc. et s'arranger ensuite pour essayer de faire fonctionner le reste (le dos en particulier) ?
  
Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi cette attitude (celle de Paradies pendant la détente) est néfaste au le cheval ? Pour moi, il y a comme différence entre cette attitude et l'hyperflexion autant de diférences qu'il y a entre une attitude décontractée et une attitude contrcatée obtenue de force. Et ça change tout, cette notion de décontrcation...

 

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

 Il faut savoir différencier le travail d'entrainement de la compétition elle même.
Bien souvent, les gens assimilent "nuque le point le plus haut et "cheval qui se tient de lui même".La réalité des terrains a démontré que cela n'est souvent (trop souvent!) qu'illusion.
Il est incontestable que selon l'attitude que l'on voudra donner au bout de devant, la nuque pourra ne pas être le point le plus haut.
Si tant est qu'elle le soit, cela doit être le résultat d'un équilibre général obtenu à partir du travail de l'arrière main et donné sans aucun contraction (raccourcissement et tétanisation) de l'encolure, la main n'étant là que pour fixer une limite à la position de l'avant-main.
La nuque le point le plus haut (de l'encolure) est évident dans le cas d'un cheval sur la main (qui n'est donc pas encore travaillé à la flexion de nuque). Le cheval auquel on demande parallèlement flexion de nuque et allongement de l'encolure pourra ne pas avoirnécessairement la nuque le point le plus haut, sans que cela nuise à un fonctionnement correct du cheval.
Mais ceci n'est que mon avis............... C'est ce que j'exprimais plus avant, mais apparemment, JP n'a pas compris la teneur de mes écrits (qui, il est vrai, n'étaient pas une réponse à sa question  non encore formulée sur le site de AI). Espérons que j'ai été plus explicite ici !

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/