steinbrecht, le livre

 si vous montez un cheval et que vous avez un probleme de claudication , vous etes dans une problematique de redressage . Or l'enseignement général , le dressage et le redressage sont trois domaines séparés ...

Dans le redressage , le jeu des hanches et le jeu des épaules sont faussés , quand on n'a pas des problemes de dorsargie en sus qui viennent compliquer le tout ... dans un redressage ,  selon l'etude des raideurs que l'on fait , selon ce que l'on sent  , chez certains chevaux on va commencer par les remettre en avant , chez d'autres on va commencer par les flechir ... l'equitation est faite de paradoxes , et c'est l'étude de la nature qui vous guide ... un cavalier qui donne l'impression de renvoyer sur les épaules un cheval qui claudique de l'épaule ne fait pas obligatoirement une erreur de methode , le savoir faire propre au redressage est tres complexe ... 

 un cheval a deux épaules , deux hanches , des dorsaux , des muscles dans l'encolure etc , et une claudication que l'on voit dans l'épaule peut etre la manifestation de problemes dans tout le corps ( muscles dorsaux , jeu des hanches , raideurs dans l'encolure , dans les côtes , etc ... ) ... le redresseur travaille , sent , adapte son manège , la chose n'est jamais simple , du moins je crois ... 

il y a des journées éducatives proposées par le biais des forums pour se faire un bon carnet d'adresses

c'est une plaisanterie ?

à longueur de discussion, quel que soit le sujet ou le forum, il apparait que telle bonne adresse pour les uns est à fuir pour les autres

 à longueur de discussion, quel que soit le sujet ou le forum, il apparait que telle bonne adresse pour les uns est à fuir pour les autres

A toi d'essayer pour te forger ta propre opinion... Ne serait-ce que d'aller voir pour discuter de vive voix... De toute façon, nul ne fera jamais l'unanimité... Mêrme les plus grands... 

France, Jean-Philippe, là n'est pas le problème. Cette affirmation n'est qu'une manière grossière d'éluder la question qui dérange.

d'où ma réponse Olivier

parce que je suis légèrement exaspérée qu'à une question directe et simple il n'y ait jamais que des réponses évasives

personne ne fera jamais l'uninimité, c'est certain, Jean-Philippe ; mais c'est un peu fort que des intervenants démolissent et ridiculisent systématiquement tout enseignement s'il ne se rattache pas à leur chapelle personnelle

fort aussi de lire des explications théoriques que tout un chacun est capable de donner, pourvu qu'il sache lire et recopier...il n'est même pas nécessaire d'avoir une bibliothèque fournie, google books suffit largement, d'autant plus si les ouvrages sont anciens et libres de droits 

fort surtout de voir nier leur droit d'exister à la grande majorité des cavaliers, ceux dont parle Roseline dans un autre sujet

 JP à écrit : "Ta phrase ne me convient pas du tout : d'abord, pour la plupart, ils ont les compétences qu'ils sont censés avoir. Il y a quelques temps, M Henriquet parlant du désastreux niveau technique des enseignants à un responsable de la formation des enseignants à Saumur a eu pour réponse en substence : "Nous formons des animateurs..."

Bon, le bourrage de crâne/lavage de cerveau avec les Henriquet, c'est insupportable, je n'en peux plus !
Tu es incapable de t'exprimer dans une discution sans faire constamment référence à eux. A croire que ton mode de pensées, ton fonctionnement intellectuel ne te permettent pas de penser par toi même ! Tout est régis chez toi par les Henriquet !
Et M. Jean Philippe, concrètement il pense quoi ?

S'il y a bien un truc que je ne supporte pas, c'est bien les cultes voués sans vergogne à certaine personne sous prétexte qu'ils représentent l'autorité ou le savoir.
Ils sont pourtant comme nous, il ne faut pas oublier que ce ne sont que de simple humain, qui pour rester poli, vont au toilette comme tout le monde !
Alors un peu de réflexion et d'analyse s'il vous plait, une petite pensée pour votre cerveau et surtout pour votre cheval, cela leurs fera le plus grand bien...

Quant à l'enseignement et la formation des moniteurs, on se croierait en politique, "Ce n'est pas ma faute mon pauvre monsieur si j'ai ruiné votre cheval, mais c'est celle de mes supérieurs et de mes instructeurs. Ils m'ont m'enseigné de la merde, et par ma pauvreté intellectuelle, je suis incapable de me poser des questions et donc d'envisager toute évolution au niveau de mes compétence !"
C'est pathétique ! Tout le monde est responsable de se qu'il dit, de se qu'il fait et de se qu'il transmet !

Alors, si des personnes lambda sont capables d'évoluer seules, de faire leur propre expérience sans avoir reçu pour cela aucune formation et d'en tirer les conclusions qui s'imposent, c'est bien que les choses sont possibles et que les moyens pour le faire existent.

Pour moi, aucune excuse n'est recevable, surtout quand les dits moniteurs pensent mordicus qu'ils détiennent la vérité et veulent vous l'imposer.

Toutefois, je mettrais un petit bémol à mes propos : j'espère sincèrement qu'une infime minorité de ces monitueurs sont capables de faire le travail de recherche pour leur permettre d'évoluer dans le bon sens, néanmoins, ils doivent faire figure d'ovni au milieu de leurs congénères.

France a écrit : mais c'est un peu fort que des intervenants démolissent et ridiculisent systématiquement tout enseignement s'il ne se rattache pas à leur chapelle personnelle

C'est ce qu'on appelle l'ouverture d'esprit... Et c'est pour cela que ces personnes préfèrent polémiquer qu'ouvrir leurs portes... Chez moi, tu peux venir quand tu veux... N'importe qui... A condition de prévenir parce que je n'y suis pas tjs... "Montre moi ce que tu fais et je te dirais qui tu es"... C'est pour cela que beaucoup ne préfèrent pas montrer... 

Mon cher kick, tu s'rais t'y pas un peu jaloux ! Non, mais sans déc ? ;°D

Je rapporte juste un fait concret, une discussion, pour argumenter des proposes d'autres, qui n'est même pas une théorie équestre, un point de vue orienté, non, un fait... « Nous formons des animateurs » cf un responsable de la formation des enseignants de l'ENE... C'est ça qui aurait du retenir l'attention de ton esprit habituellement si vif et si ouvert !

Que sais-tu du quotidien de la plupart de ces enseignants lâchés dans les clubs, avec la formation préalable qu'ils ont reçue (j'ai appris il y a peu qu'avec un G galop 6, on pouvait présenter le BPJEP... Tu imagines)...

Tu vois, moi, je l'ai connu ce quotidien, je l'ai vécu pas mal d'années... Et je le connais toujours d'une certaine manière... Tu veux que je parle de l'emploi du temps des enseignants du club que je connais bien près de chez moi ? Tu veux que je te parle du temps qu'ils leur restent pour monter à cheval ? Tu veux que je te parle de l'envie qu'ils leur restent après un tel emploi du temps ? Après un tel salaire , salaire très motivant au demeurant ! 1400 € brut par mois environ ! Et ailleurs, dans la plus grande majorité des clubs, ça ne vaut guère mieux !

À ton avis, pourquoi 3 diplômés sur 5 quittent leur métier dans les 5 premières années... Quand on sait en plus ce qu'à coûté leur pseudoformation...

Alors, mon cher kick, oui, je serais tjs éternellement reconnaissant à MH de m'avoir ouvert librement et gratuitemment les portes de son manège... Et si tu ne le supporte pas, je m'en contre fou absolument ! Il te suffit de ne pas ma lire ! Ce qui, rassurie-toi, ne me contrariera pas !

En fin de compte, réflexion tout à fait perso sans aucune influence Henriquesque : y'a des gens qui voudraient que d'autres soient sous-payés, sous-formés, sur-exploités au travail dans bien des cas et qu'en plus, ils soient motivés et cherche la qualité dans ce qu'on leur demande ! Moi, je les comprends, et je parle de manière générale : les gens sont motivés à la hauteur de la reconnaissance qu'ils ont dans leur travail. Et cette reconnaissance commence par une formation digne de ce nom, puis un salaire à la hauteur de la qualité attendue !

La formation que l'on donne est à la hauteur de l'estime que l'on a pour la tâche qui va être confiée aux personnes formées... En deux mots : « Pour faire c'qu'on attend d'eux, ça suffira bien... »

Mon cher Kick a écrit : "une petite pensée pour votre cerveau et surtout pour votre cheval, cela leurs fera le plus grand bien..."

Mon cher Kick, question cerveau, pour le moment, même si j'ai des petites pertes de mémoire ponctuelles... Mais, visiblement, quand j'en parle autour de moi, ça semble largement partagé, ça va plutôt pas mal. Quant à mes chevaux, certains les ont encore vus le weekend dernier... Il n'y a pas plus heureux, en dehors et, je pense, sous la selle... 

Je pense que peu de chevaux, même ceux des plus grands ici, ou qui se considèrent comme tel, ont une vie aussi heureuse... 

Aaaaaaaaahhhhhhhhhh ! Je rentre d'une petite séance de torture équine avec mes deux chevaux qui aurait bien plus à Kicky... Je parle de la séance... Programme pour la première, la plus jeune : une équitation basée sur la décontraction dans l'équilibre et l'impulsion... Bon, pour la grande qui sort de 5 mois d'arrêt de travail suite à un accident de pré, uniquement un travail basé sur la décontraction dans l'équilibre et l'impulsion. Il faut lui laisser le temps de transformer sa graisse accumulée en muscle qu'elle a pris le temps de perdre en le remplaçant par du lard...

Que du bonheur... pour moi... Pour eux, je m'en fous ! Ensuite, pour la petite, une demi-mangeoire de Twenty, le complément en carottes ; la grande, elle, étant au régime, que quelques carottes. Ensuite, ils sont retournés au pré avec leurs deux congénères... Quelle vie de cheval ! Les pauvres... 

Pour mes neuronnes, ce genre de séance de torture, que du bonheur ! Pour moi, bien sûr ; pour mes chevaux, je m'en fous... 

Tu vois, moi, je l'ai connu ce quotidien, je l'ai vécu pas mal d'années... Et je le connais toujours d'une certaine manière... Tu veux que je parle de l'emploi du temps des enseignants du club que je connais bien près de chez moi ? Tu veux que je te parle du temps qu'ils leur restent pour monter à cheval ? Tu veux que je te parle de l'envie qu'ils leur restent après un tel emploi du temps ? Après un tel salaire , salaire très motivant au demeurant ! 1400 € brut par mois environ ! Et ailleurs, dans la plus grande majorité des clubs, ça ne vaut guère mieux !

Donc en gros, les moniteurs sont des victimes, ils n'ont pas pu au préalable se renseigner sur la formation qu'ils allaient suivre, sur les conditions de travail une fois en poste et bien sûr, sur le salaire qui va avec ? Non mais qu'est ce qu'on peut lire comme conneries !!

Moi naïvement, je pensais que pour être moniteur, il fallait avant tout être passionné par l'enseignement et les chevaux ! Ne serait ce plus le cas ?
De plus, si tout les gens qui avaient un petit salaire (c'est à dire une bonne partie de la population dans notre beau pays, n'oublions pas que nous ne sommes que 50% à payer des impôts), faisaient une qualité de boulo en rapport avec leur rémunération, nous n'aurions pas la notorièté que nous avons à l'étranger au niveau de la qualité et de la productivité de notre travail.
Heureusement qu'aujourd'hui, la passion du métier permet encore pour certain de passer outre et de faire ainsi leur boulo consciencieusement.

Je vais même aller plus loin ; je connais très bien les conditions de travail des moniteurs puisque dans le club où mon cheval est en pension, je les vois travailler.
Ce que tu décris plus haut, pour ma part c'est exagéré !
Tout d'abord, ils n'ont pas un emploi du temps de folie pour la simple raison que déjà, pendant la semaine, les cours ne commence qu'à 17h30, et ils arrivent 10 mn avant.
Pas besoin de s'occuper de la cavalerie puisque des palfreniers sont là pour le faire.
Leur boulo, c'est juste d'assurer les cours. Alors d'accord, il y a le mercredi et le samedi et les vacances scolaires où leurs journées sont plus chargées.
Donc s'ils veulent, ils ont largement le temps pendant le reste de la journée pour monter à cheval.

Et puis pour les autres, dire qu'ils sont dégoutés, écoeurés par leur médiocre situation, rien n'ai irrémédiable !
Combien de personne qui n'ont pas fait d'études ou qui n'ont pas trouvé un boulot correspondant à leur compétence, après leur journée de travail, se replongent dans des formations pour améliorer leur quotidien ? Ces personnes ont en général une vie de famille et parce qu'elles sont motivées, elles arrivent à tout concilier. Alors dire que les moniteurs n'ont plus le temps de monter à cheval, de se cultiver, de réfléchir, bref de faire en sorte d'évoluer, ce n'est qu'un manque de motivation !

Comment se fait-il que pour la plus part, ils n'ont aucune culture équestre ?!!
Ils restent sur leurs acquis et ne vont même pas chercher plus loin. Quand j'essaye d'avoir une discution avec eu sur l'équitation de tradition française, et je comprends la dedans tout ses courants sans prise de position, un vide s'installe alors dans le fond de leurs yeux ! Ils ne savent tout simplement pas de quoi je parle ! Au pire, ils me disent que ça ne vaut pas le coup de s'y attarder car c'est une équitation obsolète qui sortant d'outre tombe, n'a aucun intérêt même en temps que culture générale !
Que répondre à ça ?!!!

les gens sont motivés à la hauteur de la reconnaissance qu'ils ont dans leur travail. Et cette reconnaissance commence par une formation digne de ce nom, puis un salaire à la hauteur de la qualité attendue !

La formation que l'on donne est à la hauteur de l'estime que l'on a pour la tâche qui va être confiée aux personnes formées... En deux mots : « Pour faire c'qu'on attend d'eux, ça suffira bien... »
 

On est d'accord sur le constat, la formation qu'ils reçoivent, le niveau requis est médiocre et la qualité d'instruction est nivelé par le bas et c'est inadmissible.
De plus, la formation des instructeurs et toute la chaine est à revoir, j'ai constaté la même chose ayant fréquenté une école de monitorat pendant 18 mois.

Mais dans ta belle analyse qui vise à défendre ta corporation, tu as oublié une chose :
Une évolution positive est possible si le jeune moniteur (par l'expérience) le souhaite, il suffit qu'il se cultive, cherche, se remette en question, fasse ses expériences ; en améliorant ses compétences, il sera plus apte à régler les problèmes des cavaliers, et du coup ceux ci seront satisfait.
Et quand un client est satisfait, le bouche à oreille fonctionne, de nouveaux clients viennent dans le club pour prendre des cours avec celui-ci, sa notoriété augmente et se propage...
Qu'est ce qui peut améliorer le pauvre salaire d'un moniteur si ce n'est les cours particuliers qu'il peut dispenser à coté et les chevaux des propriétaires qu'il peut travailler ?
Et je peux affirmer avec certitude que la demande de ce coté là est très forte et que le manque de compétence fait que cette demande n'est pas comblée !
Alors, tout est lié, un bon moniteur à des clients, une bonne réputation et par conséquence améliore son quotidien par les cours particuliers, les chevaux au travail et les stages qu'il peut donner !

Donc en conclusion, si on veut de l'estime, et de la reconnaissance dans son métier, il faut les gagner !
Ce n'est pas en restant à se morfondre sur la formation de merde qu' on a reçu que les choses vont changer !