Débuter un jeune sur le dressage, besoin d'avis et conseils...

Bravo Serge, vous avez bien vu la construction du cheval et les conséquences locomotrices que cela implique.

Ce cheval est semble-t-il un PS arabe.
Ces chevaux au physique flatteur, ne sont pas légion sur les rectangles et pour cause ! c'est le cheval de la fantasia, pas du "tricottage". Le PS arabe est couageux, résistant, brave, intelligent, sobre, solide, adroit, ..... mettons ces qualités là au service d'une discipline bien choisie.

Vous faites état de la construction du cheval, (bien) vous souhaitez apporter des corrections pour modifier sa locomotion (prudence).

A chaque conformation correspond une discipline adaptée. Il existe autour de nous, des chx de dressage, de courses (trot et plat), de CSO, etc ..
Chaque conformation favorise une locomotion, et, dans une discpline donnée, le meilleur est différent des autres : naturellement (?) .

C'est à l'instant où l'homme (dominant et cartésien) décide de transformer un mouton en jaguar, un cheval en centaure que l'enfer pour chevaux s'ouvre......

C'est à ce titre que la cohercision équestre a vu le jour,
c'est à ce titre que le doping s'est répandu,
c'est à ce titre que le cheval-compagnon meuble les foires et les marchés,
c'est à ce titre que les médailles sont distribuées,
c'est à ce titre que l'homme s'est attribué les mérites dus au cheval,
c'est à ce titre que les cavaliers deviennent insensibles,
c'est à ce titre que les interdits disparaissent,
c'est à ce titre que cette association (A.I.) est apparue,
c'est à ce titre que la noble conquête est devenue l'esclave,
c'est à ce titre que le respect du cheval n'est plus qu'une illusion,
c'est à ce titre que l'on parle de légèreté comme d'autres du paradis,
c'est à ce titre aussi que des hommes et des femmes se battent.

c'est à ce titre aussi que l'homme créa l'enfer équins !

le respect du cheval c'est aussi son travail adapté.

(Loin de moi, Serge, l'idée de vous accabler de cela, ce n'est qu'une réflexion saisie au vol)
Cordialement, bruno

bonjour Bruno,

De mon interpretation de la conformation d'un cheval vous avez donné une liste de problémes ( ? ) engendrés par la méconnaisance  des cavaliers de l'animal qu'ils ont entre les jambes et éventuellement les contraintes qui lui sont appliquées pour arriver à un résultat que le cheval ne saura jamais faire, par son physique et ou son mental.

Merci de cette énumération.

Amicalement

Serge

Puisque nous parlons conformation,

le manque de geste est consécutif au travail demandé et aussi à la conformation.

la photo 2 montre un garrot assez bien dessiné (un peu plus long aurait été mieux !) mais, .....

il semble que la faiblesse de conformation pour ce cheval soit dans la construction de son épaule bien sûr et plus encore dans la longueur de l'humérus.

La perfection du mécanisme des antérieurs à ce niveau (l'épaule), demande un humérus long (qui incline l'épaule) et incliné (qui remonte la pointe de l'épaule)  en ouvrant l'angle scapulo-huméral et autorise que le geste parte de l'épaule de non du genoux.

Cordialement

Nous sommes d'accord

Cordialement

Serge

Bonsoir Sarah,

Ne vous inquiétez pas de tout ce que j'ai pu dire sur votre cheval et votre attitude en selle.

C'est juste mon avis.

Maintenant commencer un vrai travail de votre cheval en l'éduquant avec une bonne base en basse école ( ou la reprendre ).
Et je pense toujours, y compris en CSO, qu'il est indispensable de remonter la basse de l'encolure.

Une petite citation pour les puristes :

""" Le relévement de l'encolure constitue un des points fondamentaux de l'équitation, le meilleur moyen de régler à volonté la vitesse du cheval et d'abréger immensément la durée du dressage """ Gustave Le Bon

Vous voyez, même un adepte du CSO connait les Classiques. Et peut-être plus que les autres du fait des impératifs de la compétition = rapidité, précision, engagement, transitions, etc..

Amicalement

Serge

Merci pour tous vos avis.

Alors pour répondre vite fait, la selle est pourtant bien une selle de dressage, une Wintec Isabell Werth pour préciser. Je vous le dit tout de suite ma position est malheureusement encore bien pire sur ma mixte forestier.

Pour ma position, je dirais que le problème vient avant tout d'une pratique isolée de l'équitation, sans regard extérieur. Sans compter que j'ai pratiqué ces dernières années essentiellement de l'équitation d'extérieur (balades, randonnées, endurance).
J'avais une meilleure position quand je prenais encore des cours régulièrement et j'adorerais pouvoir reprendre des cours. En plus malheuresement je ne monte pas assez régulièrement pour entretenir ma souplesse et ma musculture.

Je "pleure" à chaque fois qu'une bonne âme a bien voulu me faire des photos de dévouvrir le résultat...

Ensuite concernant la morphologie du cheval, je dirais que j'en suis plutôt contente, je voulais un PSAr mais sans avoir le budget généralement attribué à ces chevaux et j'ai acheté un poulain de 6 mois qui ne ressemblait à rien mais n'affichait pas de gros défaut à mes yeux. Je ne sais pas bien analyser la morphologie, mais j'aime bien son arrière main, son attache de rein aussi (souvent le gros défaut des arabes), son encolure bien orientée (gros défaut de bcp d'arabes aussi) et son garrot.
On m'a déjà dit que son épaule pourrait être plus inclinée en effet.

Concernant la position du cheval au travail, c'est moi qui lui demande pour l'instant d'aller vers le bas (mais pas tout le temps). Connaissant bien le défaut des PSAr à se mettre à la retourne "tête en l'air". Il me paraissait important qu'il comprenne rapidement comment s'étirer vers le bas.
Mais à vous lire on dirait bien que j'ai tout faux donc... Je suis un peu perdue.
Ceci dit je remarque maintenant qu'il descend très facilement contrairement à ma jument DSA dont c'était le problème. Lui aurait plus le défaut inverse, il va facilement en bas et se ferme parfois. Donc effectivement le remonter serait sûrement plus adapté.

Je prends note pour l'exercice au pas et sans étriers. Je prends tous vos conseils/idées d'exos car je suis souvent perdue sur quoi demander, à quel stade et dans quel but...

J'ai quelques photos d'une séance d'aujourd'hui à vous montrer (j'ai limite pas envie tellement je fais n'importe quoi là-haut ! ). Il me semble que mes talons sont plus en place, j'ai essayé de bien rester sur mes fesses les épaules en arrières mais ça toujours été mon gros défaut de piquer du nez en avant...
On a un peu plus travaillé au galop, Tilak étant calme et moins "tête à connerie", je peux maintenant lui demander de faire des cercles sans trop criandre qu'il se fauche dans le virage...
Les photos chargent...

Je vous mets quelques photos de lui en liberté avant, celà peut peut-être illustrer un peu sa façon de se mouvoir au naturel :

Ensuite des photos d'aujourd'hui :

Une série de photos au pas où je lui demandais de mobiliser ses épaules autour de ses hanches. Là un autre de mes gros défaut (que j'avais oublié, merci les photos !) ressort : je décolle systématiquement la jambe du côté où le cheval doit aller...

Bonsoir Sarah,

Attention, ce que je propose et dis n'est pas paroles d'évangile.

Effectivement, un PSAr n'est pas un KWPN ou autre.
Le seul bémol, pour moi, c'est son épaule, mais bon, ce n'est pas grave. Le reste est bien. Il ne se développera pas dans ses allures mais ça peut trés bien vous convenir.
C'est moi, qui pratiquement sur tous les posts dit qu'il est nécesaire, dés le début, de remonter la base de l'encolure des chevaux, enfin pas moi, je reprends Jean Saint-Fort Paiilard.
Le fait que les PSAr ont souvent le nez au vent ne justifie pas de le mettre nez bas.
Lorsqu'il veut porter au vent, demandez lui immédiatement une cession de nuque et n'oubliez pas = dés qu'il céde , PLUS DE MAINS. S'il ouvre de nouveau, le refaire céder etc...il compredra vite, sans douleurs, le fait qu'il ne DOIT pas relever sa tête.

Son épaule est si mal conformée que ça ? Il va manquer d'amplitude dans ses gestes à l'avant, c'est ça ?

Pour l'attitude au travail, je pense en effet que je me focalisais trop sur sa descente d'encolure. Je vais faire en sorte de l'avoir plus relevé histoire qu'il ne plonge pas en avant comme aujourd'hui dans nos premières tentatives d'épaules en dedans par exemple (photos à venir).

Par contre, je pense quand même continuer à demander des "extensions" d'encolure en début et fin de séance et parfois au milieu quand le besoin s'en fait ressentir. J'aime assez bien l'idée de varier les attitudes en fonction de ce que l'on fait.