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Echo d'un dimanche de concours de dressage amateur !

143 replies [Last post]
Maltosa
Offline
Joined: 19/09/2009

je ne voulais pas intervenir.... Du reste, je n'ai pas lu tout ce bavardage depuis le début ! c'est d'un ennui....

 Par contre, puisque J Voche propose un stage avec Pascale, je profite de l'occasion pour demander OU peut on voir Pascale en vidéo à cheval sur une reprise, car juger si un prof est valable ou non sur un livre écrit, très peu pour moi !
écrire un livre et faire ses preuves sur le dos d'un cheval, voilà qui fait une énorme différence !!

hors, je constate quand même que sur ce forum ou tout le monde semble avoir la plume légère et généreuse, on ne voit quasi personne sur le dos d'un canasson !!  ça me hérisse un peu le poil car je trouve vraiment facile de disserter des heures sur un poil de cul de travers alors qu'on ne voit jamais voler un crin de cheval en vidéo !!

pardon pour mon vocabulaire et ma littérature un peu plus olé olé, mais, toutes ces phrases sur de longues pages commencent à me saouler !

POSEZ VOS FESSES SUR LES CHEVAUX ET MONTREZ VOUS ! sinon, comment seriez vous crédibles ? Sur ce, bonne continuation....

Berthier Pascale
Offline
Joined: 28/10/2009

Maltosa, j'adore votre humour!

Et vous avez raison: avoir l'idée de prendre au sérieux quelqu'un qui écrit un livre...avec en plus des photos de l'auteur assise sur des fauteuils ou des tabourets en tous genres. Sans compter que les seules reprises qu'elle connaisse sont probablement celles de ses chaussettes!
Et puis, vous vous rendez compte, ily a même des abrutis qui payent l'avion ou le train pour faire venir un tel individu chez eux, pour mieux apprendre à dompter leur sofa! Non mais où va t'on !?

Bon, en ce qui me concerne Maltosa, je retiens de votre message la part la plus importante: " ... , bonne continuation...."
Merci, certainement!
:-)
Retour au sujet de ce post.

cdlt
p.

MULOT Serge
Offline
Joined: 17/03/2006

!

Cordialement Serge

Maltosa
Offline
Joined: 19/09/2009

il n'y a rien à comprendre ! le message est clair, on apprend à monter à cheval sur un tabouret, un livre dans une main..... et apparemment, ça marche !  :)

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

Voui voui, je commence à comprendre pourquoi des gas comme RACINET ou KARL ont quitté la France...

Pourtant nous sommes tous de la meme famille etc etc etc etc....

Bruno dLB.
Offline
Joined: 24/11/2007

Bonjour,

La rencontre du maitre et de l'élève n'est pas obligatoirement celle du savoir et de l'ignorance.
D'ailleurs ce cas de figure ne peut rien donner.
L'élève doit être doué pour recevoir la leçon et le maitre doit savoir doser.

l'un voit, l'autre agit.
L'un peut être aussi savant que l'autre.
L'un et l'autre, dans cette rencontre, ne font pas le même travail.
Les deux sont inséparables.

De grâce, pas de dualité, elle se retournera sur le cheval.

Cordialement

 

france
Offline
Joined: 06/03/2007

bonjour

étrange devenir de ce sujet, parti d'un questionnement clair sur l'équitation en concours club pour arriver à une opacité totale

Bernard Maurel avait pourtant émis des idées intéressantes; elles semblent avoir retenu peu d'attention

c'est sans aucun doute bien plus efficace d'attaquer tout un chacun avec ou sans humour, parfois avec très peu de délicatesse, à la limite de l'insulte
bien plus productif aussi de promouvoir toujours un seul et unique auteur, dont les cavaliers de club, adolescents pour la plupart, n'ont strictement rien à faire, sauf très rare exception

ce qui intéresse le cavalier de club c'est éventuellement qu'on lui dise qu'il monte mal mais surtout qu'en même temps on lui donne des conseils précis pour s'améliorer ;
qu'on admette ce qu'il fait en se référant à Untel, si celui-là a fait ses preuves, même si on s'est choisi un autre guide...bref, qu'on arrête l'intolérance

PS : PK n'a pas quitté la France ; on l'y trouve si on l'y cherche

Berthier Pascale
Offline
Joined: 28/10/2009

Bon c'est vrai qu'une bonne ballade au pas permet un retour au calme nécessaire.

Bien sûr que les propositions de Bernard Maurel sont interessantes mais, si au niveau de base fédéral, il ne se passe pas de réelles changements (enseignement conduit différement etc..), quelle influence pourra avoir les représentants de AI sur le terrain? On les verra, quelques interessés se manifesteront mais ils seront vites moqués plus haut, dans leur club, parce que l'idéal de la légèreté, dans les clubs, on en a rien à faire, oui France.

En plus de cela, en admettant qu'une personalité équestre comme celle de Bernard Maurel puisse vraiment porter l'espoir qu'elle porte en lui, en ayant une influence réelement constructive sur les décisions pédagogiques de la FFE, il faudra vraiment étudier toutes les possibilités offertes par notre culture équestre francaise pour donner une meilleur direction à l'enseignement de base au moins et en premier.

(Or, France, ce ne sont pas ici les mêmes auteurs qu'on présente mais bien toujours les mêmes qu'on interdit.)

Chaqu'un d'entre nous a sûrement ses préférences concernant le parcour de notre histoire équestre mais, quand quelqu'un d'entre nous a la chance de pouvoir être influent pour faire réelement changer les choses, et bien je trouve qu'il est important que l'influence possible ne joue pas seulement en faveur des préférences personnelles.

L'action du 18 mai aurait pu être une chance totale pour organiser un projet de révision pédagogique fédérale par ex. Ce sera une chance, mais pas totale car trés trés peu de gens diront, montreront là quelque chose d'autre que ce qui fait déjà salon.

Ce que je peux en tous cas conseiller, pour étouffer de plus en plus cette misère équestre qui contamine notre équitation de la base jusqu'à un haut niveau, est: prenons des distances trés strictes par rapport à l'équitation germanique.
Je suis en Allemagne moi-même et je peux témoigner que les cavaliers d'ici tenant le même langage sont de plus en plus nombreux et ne sont pas tous mes élèves!
Cette équitation mène à la ruine des chevaux, à commencer par ceux d'école en club et à la décadence des cavaliers qui l'enseignent et la pratiquent.

Pendant la création de la FEI (je me répète, c'est l'âge), le Gal Decarpentry aurait dit aux Allemands: "Baucher!? Oh vous savez, il n'était pas si bien que cela."
On voit aujourd'hui où cela nous a menés.

Il ne s'agit pas là de faire un pamphlet aux élèves de club concernant la main fixe et la flexion de mâchoire! On y vient de toutes facon seulement quand on y est prêt. Mais dire à un gamin ou à un ado qu'il peut cesser de tapoter son cheval avec ses jambes dés qu'il avance, de ne plus agir avec ses mains quand il utilise ses jambes, de séparer les moments d'action de sa main droite de ceux de sa main gauche, sorry, c'est pas compliquer et ca peut rapporter gros (en bien être du cheval d'abord, ce qui fait vite plaisir aux cavaliers, même trés jeunes!!!) !

Par contre, pour enseigner comme ca, et bien il faut apprendre soi-même à le faire. Ce n'est pas une question de lecture ou de tabouret mais bien de volonté de perfectionner, d'ouvrir sa formation! 

cordialement
pascale 

MAUREL Bernard
Offline
Joined: 17/03/2006

Le sujet continue d'être ( plus ou moins ) bien argumenté et ( plus ou moins ) passionnant ( enlevez les parenthèses pour positiver ! ).

J'y trouve des encouragements à poursuivre le projet de rencontres pédagogiques au delà du 18 Mai à Donnemarie, sur d'autres sites, avec d'autres échanges autour de chevaux réels et de quelques vidéos au besoin . Les organisateurs intéressés peuvent se manifester ...
Il y a sur notre site une liberté de parole qui peut faire croire à de l'ostracisme, Pascale, il n'en est rien, ce ne sont que de vives discussions ... votre expérience nous intéresse et a toute sa place sur ce site ; la légereté a des bases françaises, bauchéristes, oliveiristes, et toutes ses expressions, issues du respect du cheval et de la réflexion technique ont leur place ici ... la référence  première n'y est pas le rectangle de compétition ni les textes officiels de la FFE mais le cheval et son comportement . 
La référence reste le travail en selle, le fonctionnement du cheval, les aspects physiques de la locomotion et la prise en compte de la psychologie animale . A ce titre, la proposition de membres qui souhaitent organiser des stages ( différents des rencontres pédagogiques car à objet commercial ) peut aussi être soutenue par notre association sur ce forum ....

KATZ Yves
Offline
Joined: 17/03/2006

L'action du 18 mai aurait pu être une chance totale pour organiser un projet de révision pédagogique fédérale par ex. Ce sera une chance, mais pas totale car trés trés peu de gens diront, montreront là quelque chose d'autre que ce qui fait déjà salon.   écrit pascale
Faut-il que vous soyez devin (je ne connais pas le féminin du mot:devineresse?) pour énoncer une telle chose sur le déroulement de la rencontre du 18 Mai8 Vous ne savez nulement qui y participera, ce qu'ils monteront, les commenatires qu'ils feront et qu'en feront les auditeurs......

Pour info, seront présents à cheval Josette Bleschet, Philippe Boiret, Pierre Giorgi,un élève de JM Bertrand et JP Tuloup... Hormis ceux qui les connaissent , je défie qui que ce soit de dire ce qu'ils présenteront.......
La misère équestre tient à ce qu'il y ait une seule voix et une seule voie....Offrir et surtout laisser la parole à tous, sur le terrain après de longs écrits, écouter le cheval, estla seule méthode pour enrichir son équitation, chacun comprenant et recevant ce que lui dicte son caractère , ses attentes et ses capacités............

Les esprits fermés sont la ruine de la richesse intellectuelle et culturelle...........

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/