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Obsoletely fabulous

42 replies [Last post]
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Joined: 29/01/2011

En attendant meme parmi les cavaliers dits " rugueux" , les idées de  relation saine avec le cheval avancent.......pendant qu ici on est encore une fois dans l invective et les certitudes livresques

http://www.youtube.com/watch?v=FMo-w69I0WA&feature=player_embeddedça commence a faire un peu de monde chez les cavaliers internationaux qui s amusent à ça:
Luis Lucio, Uta Graaf, I Klimke, I Werth, A Froment, un polonais dont j ai oublié le nom.......
Bientot assez de partants pour un Inter II ( le G Prix etant reservé pour les choses serieurs) bitless !!

FARNAULT Philippe
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Joined: 25/07/2006

 Excusez-moi, il s'agit de cette vidéo www.youtube.com/watch 

MAUREL Bernard
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Joined: 17/03/2006

Excellent ce forum ... et merci  à Pierre de m'avoir fait découvrir cette belle vidéo d'Isabelle Werth à cru sur son retraité Satchmo, en licol, qui à 19 ans s'amuse à faire les exercices du Grand Prix, et montre ainsi qu'il reste en forme . Quelle plus belle démonstration d'un dressage bien conduit après une carrière de compétition bien remplie ! Et qui pourra en faire autant ?
Quand à la vidéo de Valegro au travail, ma chère Delphine, mon cher Jacques, revenez donc à la réalité ! que vous n'aimiez pas la rigueur, l'aspect athlétique, les contraintes de la compétition, c'est votre droit ; mais apprenez à regarder le fonctionnement d'un cheval dressé ! L'idée de comparer avec le cheval en liberté ne tient pas, puisque nous parlons justement du travail du cheval monté et de son dressage ... et les images que nous voyons sont celles d'un cheval plein d'énergie, mais très facile à contrôler en filet simple par une cavalière qui n'a rien d'une armoire à glace... avez vous souvent vu l'exercice de cession à la jambe au galop tel qu'il est présenté ? et l'avez vous jamais vu effectué avec une telle aisance, une telle amplitude, un tel équilibre ? et à la fin de la ligne de changements de pied au temps, avez vous apprécié comment le cheval descend et relaxe l'encolure, preuve de son équilibre, sans parler de la qualité des mouvements ! vers la fin, avez vous admiré le travail de piaffer en avançant, calme et rond, qui se termine par une sortie au pas rènes longues parfaitement fluide ?
Donc n'oublions pas de positiver sur les qualités du travail qu'on a vu sur cette vidéo, chacun avec ses yeux, même si c'était sans l'émotion du contact visuel réel en 3 dimensions ...!

Delphine Drory
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Joined: 24/10/2011

 

Il y a beaucoup, beaucoup de choses qui me font grimacer dans la reprise de Diva Royal... je la prends pourtant en exemple car c'est le seul cheval du lot olympique qui me semble capable de franchir une barre de manière correcte, car l'impulsion est transmise directement des postérieurs à la nuque.

Ne me faites pas dire que ce couple était la perfection absolue. 

Delphine Drory
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Joined: 24/10/2011

 

"que vous n'aimiez pas la rigueur, l'aspect athlétique, " 

Bien au contraire ! c'est ce que j'aime ! mais mes rigoureuses exigeances en matière de développement athlétique ne me laissent pas accepter un cheval enfermé...

Quand à la campagne de presse d'I Werth, elle intervient opportunément 7 jours après son passage remarqué à la télévision allemande : www.youtube.com/watch

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Joined: 29/01/2011

Je trouve tres opportun que ces cavaliers ( dont on n est pas du tout obligé d admirer les accrocs à une equitation douce ) demontrent qu ils peuvent aussi faire en licol...

Les mises en cause televisuelles sont alors une bonne chose si elles permettent aux jeunes et moins jeunes de voir enfin ces cavaliers a cru et en licol sur des chevaux ayant concourru au plus haut niveau...

Mais alors sachons apprecier et dire d une seule voix : Bravo.....en suggerant qu ils fassent autant dans la connivence avec les chevaux de haut niveau competitifs.....Si on veut avancer il faut savoir dire c est bien quand il y a des efforts autrement...........

***

Delphine, je n'aime pas plus que vous ce que nous montre votre dernière vidéo.
Mais cela n'enlève rien à l'intérêt de la vidéo que nous montre Pierre.
Le compétiteur étant ce qu'il est, c'est-à-dire tristement humain, la seule solution pour mettre fin à ces dérives est que la FEI se décide à les sanctionner sévèrement et à mettre en place une information sur leurs dangers pour les chevaux.  En cela, les mouvements d'opinion peuvent être effectivement très utiles.
Après, même si le mal est moins visible parce que peu médiatisé, il faudra bien aussi un jour, au nom des mêmes principes, condamner clairement la légèreté auto-proclammée qui consiste à essayer de faire de nos amis des girafes.

Delphine Drory
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Joined: 24/10/2011

 

Je constate avec regret que personne n'a pris la peine de donner un avis argumenté sur le fond de l'article, préférant soit s'en offusquer, soit discuter de tel ou tel cheval/cavalier.

Je remets donc les questions posées en clair dans l'article : 

- "After all, the sport of dressage was conceived as a way of testing the preparation of horses as well as the abilities of riders. The judges were supposed to be able to see from the test how the horses had been trained. Not just in the warm up but at home as well. Because that was what the sport was about: The schooling of dressage horses and proving to the judges you knew how to do it by taking your horse through a series of movements designed to reveal where you might have failed to school him well enough.            Any professional dressage trainer – let alone judge - worth his straw fedora should be able to tell in a few seconds of watching a horse in trot whether anyone has bothered to educate that horse according to the scales of training. In other words, it's not necessary for judges to hide in the bushes in order to check on riders at home. All they have to do is look at the horses performing the test and all should be revealed to their expert gaze.   But the judges say they can't do that. They say they can't tell from the way a horse goes during the test how that horse was prepared. For instance:

"If a judge is neither informing himself through the print media nor via the internet one doesn't know which way a horse has been trained. On an international level a judge has no place in the warm-up ring and doesn't know what happens or happened there. He only sees the horse in the arena and compares it with the demands and in relation to the rivals."

I-judge Angelica Fromming, Eurodressage.com 2012

This is a crystal clear admission of obsoletion. It's the judges saying: ”We don't know how to do the job which we were originally meant to be doing.”  " 

 

- "Say what? Judges have no idea from looking at a horse whether he just spent the last five years pulling a plow or whether he was in training with an actual dressage rider? "

 

- "But we thought the performance was supposed to be proof of the training. If it's not, what is it then? What is dressage about if it's not about showing the judges that you know how to educate a horse? " 

 

- "Is it completely impossible for judges to tell from the test whether a horse received an adequate education in accordance with the scales of training and FEI rules? " 

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Joined: 29/01/2011

tout cela est tres pointu, si vous demadez en plus un MBA aux etats unis pour pouvoir debattre , ça restreint un peu l audience:) ou le public.....

Derrien Franck
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Joined: 29/03/2013

Bonjour ,

http://www.youtube.com/watch?v=mUdwDWXxlEY&feature=youtube_gdata_player

La propulsion peut prendre de la longueur ou de la hauteur

L 'orientation de l 'énergie peut prendre un sens "plongeant" ou un sens "soutenu" et malgré tout être fluide ou pas dans les deux cas 

L 'équilibre peut être horizontal ou vertical 

L 'impulsion peut être contenue et collectée , ou libérée 

Le modèle et la discipline sont à prendre en compte , tout comme l 'effet d 'ensemble et la balance , l'élasticité 

http://www.youtube.com/watch?v=4-FJRyei400&feature=youtube_gdata_player

Et il y a cette phrase de Nuno Oliveira , "on monte à cheval pour être jugé par le cheval et non par la galerie"

http://www.youtube.com/watch?v=eMLUWeJZwwo&feature=youtube_gdata_player

3 façons de voir et plus encore .
Un athlète sait tout faire mais le traiter avec tact est selon moi la clé 

 Cordialement, Franck