rencontre pédagogique 2014

L'expérience ne mentionne que le rythme cardiaque certes, mais J'aimerais savoir comment un cheval traqué dans un espace clos jusqu'à résignation et soumission par un être humain qui a un comportement de prédateur, selon l'idée que M. Barrey se fait du join up, ce qui active un comportement de fuite (psychologie équine élémentaire...),  pourrait ne pas avoir un rythme cardiaque élevé...

De plus les scientifiques qui ont fait l'expérience ont pensé que le rythme cardiaque était une indication pertinente du stress...

Vous "oubliez" juste de citer la dernière phrase de l'article :
Our manuscript therefore provides peer reviewed scientific substance to indicate that that the Monty Roberts training technique is highly efficacious in terms of the effect on the welfare and performance of the horse undergoing foundation training.
Traduction  :
Notre manuscrit fournit donc des élements scientifiques revus par les pairs  qui indiquent que la technique  de Monty Roberts est très efficace en termes  de bien-être et de performance dans la formation de base de cheval.

Vous oubliez aussi de dire que dans son article M. Barrey ne fait qu'asséner des affirmations, qui demandent à être validées par des expérences, comme celle que je cite (et qui ne valide pas).  Et M. Barrey a un business dans le cheval puisqu'il anime des stages.

Enfin, vous parlez de "ma méthode" alors que j'ai écrit que je ne pratiquais pas le join up, et que les conclusions de la science à son égard me sont totalement indifférentes.

 Parce que l'article que vous citez ne parle que des chevaux après l'exercice du join up.

Si le cheval n'a plus les réactions normales après un traitement donné, le rythme cardiaque n'est plus une indication pertinente.

La conclusion n'est que la suite de l'introduction à savoir que le but de cette étude est la comparaison entre deux méthodes.

Vous connaissez mal Monsieur Barrey, ses données sont documentées et s'appuient sur des protocoles réalisés.

Je connais personnellement Monsieur Barrey, et il a dirigé une station de recherche une bonne cinquantaine d'année, je pense que du point de vue des expériences, on ne peut rien lui reprocher, et si aujourd'hui il dispense son savoir à des élèves, c'est plutôt bien non ?
Pour les prix des stages qu'il anime, je vais vous décevoir : 170e/ semaine à raison de 8-10H/ jours. Si vous voulez donnez les prix des chuchoteurs, ne vous génez pas.

Si vous êtes si indifférents aux méthodes que vous défendez, pourquoi les défendre ?

Vous n'arrêtez pas de parler de science, et lorsqu'on vous présente une étude scientifique, vous contestez ses conclusions, parce qu'elles sont  en contradiction avec vos préjugés. 

Je ne défends pas l'équitation éthologique, je dénonce des idées reçues, propagées sur internet par des gens qui n'ont pas l'ouverture d'esprit nécessaire pour apprécier ce que ses méthodes peuvent concrètement apporter dans la compréhension de la psychologie du cheval.

A titre d'exemple je vous cite :

"opérateur en éthologie de la mouche bleue" sonne bien entendu tout de suite différent, bzzzzzzz.

Je crois qu'il faut savoir reconnaitre ses défaites et l'éthologue-horse-man-ship a, je pense, vécu.

C'est quand même incroyable de prétention et de mépris.

On pourait croire que vous avez étudié l'équitation éthologique toute votre vie...et bien non, vous n'en avez qu'une connaissance très superficielle glanée ici et là sur internet... complétée par des spéculationsa gratuites et absurdes, comme l'idée que le livre Evidence based horsemanship aurait pour sujet l'équithérapie.

 Vous avez raison Hervé, je vous souhaite une bonne continuation dans le domaine équestre et équin,

Cordialement.

Je vous remercie.

Hors de connexion quelques jours, je vois que le sujet initié à l'occasion de la rencontre qu'organise Yves Katz avec l'aide de Guillaume Antoine a fait plus que rebondir !
Je fais juste remarquer à Hervé que l'article relatant l'étude comparée de la méthode Monty R et d'une autre méthode américaine est scientifiquement sommaire, le rythme cardiaque pouvant être bas quand les chevaux sont disons démotivés . Mais il est bien évident que l'ensemble du débat est important, et que certaines méthodes dites classiques négligent souvent la psychologie animale ...et ne correspondent alors pas aux idées que nous défendons ici.
Plus d'infos en allant voir des chevaux en vrai et écouter deux enseignants passionnés le 25 avril du côté de Fontainebleau- Provins- Montereau !