Théophile Pamphlet

Demande qui occasionne la gêne ou la douleur (mors ou éperons), qui cesse quand le cheval obéit.

Pour moi, il n'y a pas photo, le poids des rênes est suffisant.

be oui......n'est ce pas la le grand principe de base et sa finalite?

le dressage a son point le plus haut, n'est ce pas le retour au niveau de l'etat NATUREL? La notion du centaure, cavalier cheval ne font qu'un dont l'un et l'autre ne semblent communiquer que par le souffle de la pensee. Pour l'avoir vu, bien trop rarement , mais l'avoir vu en vrai, un vrai centaure cavalier, dans mon enfance, je sais que cet ideal existe....je ne l'ai jamais revu depuis....et cet homme est mort il y a bien trop longtemps deja....ronge par l'incomprehension des hommes qu'il a noye dans l'alcolisme....

Tout les chevaux, a l'etat naturel sont capables du rassembler le plus extreme, nuque soutenue, place, hanches descendues.....pas besoin de contact soutenu dans la bouche et les jambes....l'idee de tout dressage educatif est d'en revenir la avec l'addition du cavalier sur son dos... donc TOUTE tension imposee est anti naturelle et nuit a la fluidite et au but de ce qui est recherche...

Ce contact! contact! cette notion de contact continu c'est l'homme qui cherche le controle par la peur du vide( par manque de confiance en lui meme et en son environement, et ici, sa monture) comme l'enfant cherche le sein de sa mere pour se rassurer... le contact continu avec les aides, c'est le cordon ombilical qui n'est pas coupe......

la brillance, cet instant de purete, de liberte totale, de fluidite de l'execution, c'est le moment ou l'on coupe le cordon ombilical... on a prepare, on prepare, on demande...ET ON LAISSE FAIRE.....et le "laissez faire" cela ne peut arriver que dans le silence total des aides du cavalier.

Post edited by: Sandra Mesrine, at: 2010/11/13 17:35

Bonsoir,

"Pour rendre, il faut d'abord prendre". Ce n'est pas de moi, c'est de Dany Lahaye (DVD de Nuno Oliveira) :-)

Je vous rassure, la légèreté, les descentes de main et de jambes sont aussi mon obsession.

PS.
Je suis une cavalière complètement lambda (pour faire allusion au post de Françoise).

tout a fait! mais méfions nous des mots et du sens que l'on y met tous (tous differents); dans ce "prendre "là, j'ai aussi regardé le dvd,et j'écoute H Arianoff depuis un bon moment qui est elle aussi "issue du même moule"; je comprendrais "prendre le dos du cheval", c'est a dire avec ton assiette, tes jambes, ton dos , tes abdos.. tu t'assois sur le cheval, tu te fonds avec lui au niveau de l'assiette et comme qui dirait.. "tu prends les commandes"..
et rendre, c'est que dès que le cheval se meut comme tu lui as demandé avec tes jambes, et dans la direction souhaitée (indiquée par ton assiette, ton regard, tes mains..) alors tu rends,tu es en descente d'aides, tu ne demande rien de plus.
je dis ça parce que je sais que certains, quand on parle de "prendre" pensent "scrouitch" avec les mains , or là, il s'agit juste de prendre le dos du cheval;du moins pour ce que j'en ai compris!
amicalement

Renard wrote:

Bonsoir,

"Pour rendre, il faut d'abord prendre". Ce n'est pas de moi, c'est de Dany Lahaye (DVD de Nuno Oliveira) :-)

.

je l'ai aussi ce DVD.... achaque fois qe je suis en manque d'inspiration, hop, un petit coup de DVD, et je retrourne a mes chevaux toute regallardie.

Bonjour,

L'expression de Dany est une variation sur le «prendre et rendre» qui était une des expressions que NO utilisait le plus souvent au cours des leçons, et qui concerne au premier chef le rôle de la main (mais s'applique aussi aux jambes).

NO n'en était pas l'auteur, on la trouve aussi chez Fillis.

Bien sûr cela n'invalide pas du tout l'idée qu'il faut que le cavalier prenne le dos (mais il ne le rend que dans les phases de détente).

amicalement,

Jean M

Je ne te suis pas sur ce terrain là "il faut prendre la bouche du cheval comme on prend la main d'un enfant" dixit Nicolas Blondeau , et combien de fois j'ai vu Christian Carde prendre le mors directement dans ses mains ( à pied cela va sans dire hihi) ... il faut prendre la bouche , avec une main aimable oui, certes, qui invite et n'oblige pas certes , mais le contact on le prend(on ajuste ses rênes et on invite le cheval à prendre ce contact ) et le seul poids des rênes ça viens après .

Mais d'abord mettre dans l'équilibre et activer (et c'est la maitrise du bout de devant qui te permettra de jouer sur l'équilibre (entre autre).
prendre ne veut pas dire violer! "la main doit être aimable "( j'ai bien aimé cette image Colonel ! merci) .
Françoise l'assiette oui les jambes oui , le dos et tout ce que tu voudras oui également mais aussi la tête le coeur et les mains !pourquoi se priver du langage des mains ?
il faut monter comme on prie et comme on fait l'amour avec tout son coeur tout son esprit et tout son corps ! enfin ça c'est ce que je crois.

Et donc je suis peut-être dans le faux mais je prends la bouche, je l'invite dans ma main ( et du coup j'ai aussi (si ma main est assez perméable et précise ) et quand tout est ok impulsion équilibre rectitude soumission ( j'ai rien oublié ?) le fonctionnement du dos .Et là le contact s'allège et tend au poids des rênes .

Message édité par: olry, à: 2010/11/14 10:33

Message édité par: olry, à: 2010/11/14 10:34

a Jean et Juliette : je trouve que vous parlez de la meme chose, mais en le visualisant differament.

Non seulement nous disons la même chose, mais à la même minute!

jean

A cheval comme en amour:

Prendre la bouche sans prendre la tête...

Oups!