Légèreté et bio
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Théophile Pamphlet
Théo j'aurais aussi des histoires à raconter, on en a tous.
Une règle fondamentale : prendre le temps, pardon, prendre le temps du cheval (un des "comment" du cheval qu'il faut arriver à lister).
Eh non l'isopraxie et les neurones miroirs, qui ne forment qu'une partie du tout, permettent plus et grâce à ce tout (mais il faut bien commencer par quelque chose) : ne pas fabriquer des chevaux rétifs.
Ce que j'aime bien dans les méthodes, c'est les contempler avec le filtre du "comment" du cheval et de réaliser pourquoi ça marche, pardon "comment" ca marche.
A l'incontrôlable du conditionnement, je préfère l'incroyable mémoire(des émotions) du cheval, car on est plus proche du "comment" du cheval que des effets d'une construction souvent humaine dans le conditionnement.
D'ailleurs c'est là une des raisons de vos succès avec les rétifs. La mémoire du cheval est donc émotive. Le cheval ne fonctionne pas par causalité mais par contiguité. Il faut donc créer un autre chemin (dans l'enchaînement des sensations : pour vous la nouvelle méthode Baucher) pour changer la donne.
Pour les tracteurs, la répétition du stimulus abaisse le seuil de la réaction (tout comme l'endormissement à la jambe...). Mes chevaux pourraient travailler sur un chantier de construction : je suis voisine d'une entreprise de BTP. Ou sur un aéroport (je suis dans un couloir de vol de Orly). Par contre je les ai vu en "alerte maximum" sur le vol d'un ridicule ULM qui survolait les champs.
Vous remarquerez ma nécessité d'aller chercher *dans* le cheval, l'explication du "quoi" du "pourquoi" et du "comment" du cheval.
:)
Cher Théophile,
M'adressant à des cavaliers, je n'avais pas jugé utile de préciser que l'Equitation est ce qui permet à l'Homme,- le décideur, le "pourquoi" -, d'obtenir du "comment-cheval" ce qu'il a décidé, science ou technique dont l'enseignement fait au manège la matière des reprises de dressage. Certes, il y a bien une trinité,- qui n'est pas sainte, tant s'en faut,- l'Homme, le Cheval et, entre eux deux, l'Equitation, mais impossible de voir un serpent se mordant la queue...
A toutes et à tous,
Permettez-moi de dire mon étonnement après une longue absence loin d'Allège-idéal de découvrir des propos où il est question de gestuelle inconsciente, de nature égocentrée, de réversibilité, de valves, de réaction thalamique, de paradigme newtonien, de neurones-miroirs, et même d'isopraxis.Ce qui me rassure, c'est que je ne suis pas le seul à être largué ... et à m'en moquer.
Merci Alain :)
(vouspermettezquejevousappellealain ?)
La réaction thalamique est une réaction qui ne passe pas, comme son nom l'indique, par le cognitif.
Il y de forte chance que celle ci en soit une :
www.garagetv.be/video-galerij/lapelicula/Ay_que_buen_caballo_wmv.aspx
On ne peut rien faire contre, on ne peut éduquer, on n'a pas accès à ce niveau cérébral.
Pour les valves anti-retour, c'est pour une réflexion d'abord pour le cheval au boxe, et peut être aussi une piste à explorer sur le fait que l'absence de mouvement est anxiogène, le cheval déambulant quasi-continuellement (recherche sur l'arrêt et remarque de Christopher).
Pour l'incapacité cognitive à la réversibilité, c'est dire le niveau "intellectuel" du cheval auquel on attribut des capacités extraordinaires, à ses dépends malheureusement (parce que finalement ca se retourne contre lui). Comme je le dis, le cheval a trois neurones, mais il les organise bien.
Reconnaître le cheval pour ce qu'il est et pas plus, c'est lui rendre le respect qui lui est dû.
Et enfin les neurones miroirs, et l'isopraxie (application de la découverte des neurones miroirs mais qui a toujours existé : c'était l'apanage des grands écuyers) c'est pour comment remplacer les fantasmes humains sur la capacité à la réflexion du cheval (réflexion=pensée qui s'applique à elle-même)par autre chose : mettre le cheval dans la posture du mouvement désiré et laisser faire.
On est à même aujourd'hui de faire de bons cavaliers, respectueux de leurs montures, de tout quidam débutant.
Le tact, lui sera la cerise sur le gâteau des plus doués.
Voilà : on est à l'aube de la vraie démocratisation de la légèreté en équitation.
Et c'est peut dire que ca dérange ceux qui ont fait des mystères de l'équitation, leurs fond de commerce.
ps : j'ai oublié la nature égo-centrée : le cheval ne peut communiquer comme on veut le croire : il n'émet des sons que pour exprimer une émotion, pas dans le but de communiquer et si les autres chevaux émettent des sons en retour c'est que le cheval qui en a émis en premier a créé une émotion que les autres expriment à leurs tours pour eux même.
On dit que c'est une communication bi-univoque.
Si intra-espèce c'est une communication bi-univoque, inter espèces....
Bon étant humaine, j'avoue que je joue aussi à "communiquer par le langage" avec mes animaux. J'aime quand je dis "à table !", que sur ce signal, mon troupeau ronfle et hennisse. Je suis humaine ! Mais je sais que c'est le signal du vocable "à table" qui provoque l'émotion chez mes chevaux. Pas une improbable communication linguistique inter-espèce. On dirait presque de la communication... mais c'est juste la réaction à un vulgaire signal.
Message édité par: marit, à: 2010/11/30 11:38
Théophile Pamphlet
Théo je vous dois tout mon respect.
Sincèrement.
Je ne peux prétendre à vos années de recherche, mais j'apporte par contre ma "fraîcheur" sans bourrage de crâne et conditionnement du milieu équestre.
J'ai cherché l'année dernière un enseignant pour m'expliquer le bauchérisme. J'avais une piste (un des rares auteurs dont j'ai étudié les ouvrages très ... mathématiques). Mais je n'ai pu poursuivre ma quête... pour le moment, aussi : qui sait si un jour ... ?
Cordialement,
:)
PS en fait je suis omnubilée par ... la main. Un non sens pour le cheval et une quasi obligation pour le cavalier pour indiquer au cheval dans la finesse. Et la main amène biensûr au bauchérisme.
Message édité par: marit, à: 2010/11/30 12:03
Théophile Pamphlet
Théophile Pamphlet écrit:
PS: Marit, quand vous dites: mais c'est juste la réaction à un vulgaire signal.
Je vous réponds : mais, c'est aussi à ça que sert le langage intra espèce.
Attention, chaud devant !!!
La différence entre le signal et l'espoir de la communication étant ...l'anthropomorphisme.
Savoir que ce n'est que physiologiquement et psychologiquement, la réaction à un signal, est un garde-fou à l'anthropomorphisme.
Ultra important et nécessaire quand le cheval fait défaut : ce n'est pas la faute du cheval, mais c'est à l'homme de se remettre au boulot et retrousser ses manches. On renvoie l'homme, et souvent moi-même, dans ses buts, le cheval étant remis à son activité essentielle, brouter les paquerettes.
:)
le cheval ne peut communiquer comme on veut le croire
Puree... Marit vous vous moquer des pedants de l'equitation...... est ce une introspection?
Le cheval communique gestuellement plus que par les sons.....
Je possede de tres larges paturages......le troupeau reste a l'arret , se repose au meme endroit pour de longues heures parfois.... il ne passe pas son temps a deambuler... il deambule uniquement que pour manger... cette fonction remplie, l'estomac plein...ils font la sieste.
Je ne sais pas quel est ce shimblick que vous creez.... la relation avec les chevaux, c'est tellement plus simple.
Bref.... @ Theophile:
Je me suis souvent posee la question de mon identite equestre.... je crois pouvoir penser maintenant que je suis baucheriste ... je n'ai pas lu Baucher dans le texte, mais mes sentiments se rapprochent de vos descriptions.....
Je ne suis pas exclusive, apres tout, plus grande sont les experiences et les connaissances, plus fine est la palette, mais je pense que la prochaine fois que l'on me pose la question sur mon identite, je pense que c'est ce que je peux repondre.....
Qu'est ce que j'aime ce forum!
Bises a tous
Sandra
Post edited by: Sandra Mesrine, at: 2010/11/30 18:32
Allège Ideal
effectivement pas moins
presque plus
les gargarismes aux neurosciences amèneront tout autant de bulles que les autres
nom d'un chien concrètement tout ça sert à quoi ?