Une raison à tous les "clashes" entre forumeurs?
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vous condescendez a repondre a celui ou celle qui vous cire les bottes.
il vaut mieux réfléchir avant d'écrire...sous peine de tomber dans le même travers reproché à Pascale
Message édité par: france, à: 2011/04/07 20:02
tolérance s'écrit avec un "a"..vous ne devez pas beaucoup la pratiquer pour ne pas en maitriser l'orthographe!
quand a mon "non dogmatisme", comme vous dites, désolée, c'est naturel chez moi.. j'appelle ça de l'ouverture d'esprit..ça permet d'écouter les autres et d'apprendre ..ça aussi, ça vous échappe je crois..
ma tolerance est liée a un respect minimal de l'être humain, de mes amis de l'association, et des personnes qui prennent le temps de lire le forum..
félicitez vous en d'ailleurs , de ma tolérance..qui est intimement liée a une certaine "correction", car je pourrais être très facilement plus "directe" et expéditive..
vous cherchez désesperement un interlocuteur qui vous interpelle sur le fond:"votre équitation"..comme ça vous pourrez satisfaire votre égo?
navrée! j'ai vu vos videos.. ça m'a laissée..muette de stupéfaction.. pitoyable! je n'ai pas le temps MMe Berthier; et puis honnêtement, je me fiche de votre opinion comme d'une guigne..il y a des tas d'autres personnes infiniment plus compétentes et sympathiques que vous, que je peux choisir de consulter..
vos élucubrations.... "l'élève de".. il y en a beaucoup des "élèves de".. et parfois les maitres se retourneraient dans leurs tombes s'ils savaient..
alors je rompt là tout net.
ps sandra, mme Berthier ne martyrise pas ses chevaux? dieu merci!! mais enfin vous reconnaitrez que c'est quand même le cas de beaucoup de gens que nous connaissons non? et alors? c'est une réference pour donner des leçons d'équitation sur le net? voyons!!
amitiés sandra
Eh bien !
Françoise vous n'êtes pas comme cela tous les jours.
Amitiés, bruno
c'est une réference pour donner des leçons d'équitation sur le net
J'ai beaucoup appris en regardant les videos de madame Berthier. Ca m'a fait reflechir et j'ai essaye de pratiquer ses exercices, qui ne sont pas evident du tout, faut de la finesse et du tact.
Comme aussi les flexions de machoires avec les explications de Monsieur Pamphlet, qui m'ont ouvert les yeux ur beaucoup de choses sur les faiblesses de ma Kiki , et cela m'a permis de revisiter certaines de mes idees toutes faites.
Mon idee de l'equitation est creatrice et exploratrice. Qui n'essaie pas, qui ne tente pas, ne trouve pas.
Pourquoi ne pas essayer avant de juger? La seule chose que je ne franchirais pas, c'est la barriere du respect de mon cheval. Kiki n'a pas souffert lors des flexions de machoires et non plus lors du "travail de bureau' on l'on faisait des cessions des hanches et des epaules sur place ou au petit pas.
Je trouve meme que ca a ameliore beaucoup de choses.
Je ne suis pas totalitaire, les methodes peuvent se combiner, ca ne m'empeche pas de continuer a faire des extensions d'encolure aussi, du grand galop dans les pres, je passe d'un exercice a l'autre en une meme sceance et je trouve que ca ouvre plein de possibilites et cela ecarte l'ennui. La comformite, ya rien de plus lassant.
Et puis quel est le risque? croyez vous que travailler au petit pas pendant 10 mn va gommer l'impulsion du cheval? Que les flexions de machoires de monsieur Pamphlet vont mettre le cheval derriere la main? Ben non.....le cheval est un etre sensible et super intelligent, il est capable de passer d'une chose a l'autre, au contraire il adore ca, le changement.
Je pense qu'il y a beaucoup a explorer chez nous tous qui venons d'horizons differents.
Message édité par: Sandra Mesrine, à: 2011/04/07 22:02
Post edited by: Sandra Mesrine, at: 2011/04/08 05:12
ATTENTION: CARRÉ BLANC!!!
Francoise,
"ma tolerance est liée a un respect minimal de l'être humain" dites vous.
minimal...effectivement! Mais là, évidemment c'est un mauvais jeu de mots car, étant donnée votre profession, je ne pense pas qu'il soit "minimal" votre respect de l'être Humain.
Cependant, vous vous égarez, humainement j'entends.
Votre haine est tellement présente qu'on peut même la palper. Une telle attitude, sur un multimédia en plus, c'est pas vraiment bon pour la planète.
Vous êtes blessée?
Cette blessure est elle une blessure de guerre?
Je viens d'égorger toute votre famille, sans oublier le bébé caché dans l'armoire à linge...que j'ai -malheureusement pour lui- entendu crié??????!!!!!!!!!!
Vous écrivez d'oú là? de la lybie? de la Côte d'Ivoire? du Cossovo il y a quelques années?!!!!
C'est quoi votre vrai problème Francoise, pour avoir en vers quelqu'un une réaction aussi démesurée?
C'est quoi vos menaces à mon égard? Vous pensez que j'en tremble? Il n'est pas dit que j'ai vu moins de cadavres et de souffrance que vous, alors, ressaisissez-vous SVP! Et, SneVPpas...je vous plains.
Pour des broutilles qui ne vallent même pas la peine qu'on devienne rouge!...incroyable.
À part ca, merci pour la rectif de "tolerance". Ce n'est sûrement pas la dernière faute d'orthographe que je ferai ici. Alors une de moins, tant mieux.
-------------------------
Merci à tous ceux et celles qui ont su -malgrés mon comportement- restés ouverts et, tout simplement, humains.
Amitiés
Pascale
Message édité par: silence, à: 2011/04/07 23:18
Sandra,
je pense que l'énervement de Françoise n'est pas uniquement du au fond de ce qui est proposé par Pascale, qui comme toute approche est discutable , mais sur la manière de se poser en détentrice d'une vérité absolue (ce qui en équitation est un non sens) .
L'arrogance du ton employé et la prétention inouie achèvent de rendre le tout indigeste et peu recevable, ce qui est peut-être dommage.
Juliette,
"détentrice d'une vérité absolue" ?
Mais QUI dit ca?
QUI me voit comme ca?
Pas moi en tous cas.
Ici, il y a beaucoup de passionnés, plus ou moins sûrs d'eux, mais qu'ils soient sûrs d'eux ou pas, personne ici ne se prive d'affirmations!
Alors quand une affirmation est justement errigée en vérité absolue, surtout par ceux qui prônent qu'elle n'existe pas -ce avec quoi je suis d'accord-, et bien, quand le vécu nous rend sûr dans l'argumentation: on argumente pour ou contre cette affirmation.
Et si en plus on a vraiment un paquet d'arguments pour remettre en question et faire vaciller la dite affirmation: ca fait sortir de leurs gons les plus incertains. Alors ils crient au tyranisme!
La bonne blague.
Le dernier exemple en date:
Francoise, justement, a donné dans un autre post une trés belle image pour carractériser la qualité trés fine du contact entre la main du cavalier et la bouche du cheval: un fil de toile d'arraignée, constant. J'ai trouvé ca trés beau et montrant en plus à quel point le défit est grand pour le cavalier, surtout avec la "main-fixe" dont elle parle ici aussi.
Et puis...qu'affirme t'elle aussitôt aprés:
on doit suivre son encolure..et accompagner le mouvement pour pas figer le cheval..
Pour moi, cela veut dire aussi: ceux qui n'accompagnent pas/ne suivent pas l'encolure du cheval, le figent!!!
Désolée, les chevaux prouvent, avec un cavalier ayant compris le fonctionnement de la main fixe, le contraire!
Alors que dire dans ces cas là (nombreux sur ce forum!!) ? Que dire pour ne pas qu'on fasse de vous un tyran? Un "associal de l'équitation", comme on a dit de JC Racinet sans jamais avoir vu son travail!?
Il est facile de dire: Ah! pascale! oui! encore elle! pascale! jamais d'accord! pascale détient DONC la vérité! Ahhhh si elle était plus gentille, on s'interesserait à son travail!
C'est FAUX!
Il y a des tâts de gens qui s'interessent à ce que je fais et je n'ai pas besoin de les payer pour ca! Car les gens qui ne veulent pas en savoir d'avantages, ont leurs raisons ok, mais, même si l'on me cannonisait pour comportement d'ange, ces gens là ne voudront tout de même pas en savoir d'avantage.
C'est aussi humain et c'est leur problème, pas le mien.
Cela dit, histoire de retourner vers l'équitation-même dans ce post devenu un ring, mais même sûr un ring, il y a des règles de "savoir vivre" trés précises- j'ai réfléchie à la belle image de Francoise, dans le sens de ce que j'admets aujourd'hui:
En fait, l'idéal ne serait t'il pas d'avoir la main fixe avec, sur un cheval, des rênes en fil d'arraignée ne se cassant pas malgrés tout ?
Pourquoi "malgrés tout"? Parce qu'il existe une facon d'éduquer un cheval monté qui, par comparaison vécue, obtient de meilleurs résultats qu'une autre, en ne suivant justement pas systèmatiquement les mouvements de l'encolure du cheval (pas et galop).
Cette équitation exige en effet, et pour ne pas casser ici ces rênes fil d'araignée, une assiette extrêmment liante, un perfectionisme à toute épreuve et une concentration qui s'approche plus de la méditation.
On a du boulo!
AH! j'oubliais: moi aussi bien sûr!
pascale
exact juliette! celà n'a rien avoir avec le "fond", mais uniquement avec la "forme"...
que je n'apprecie pas le fond n'a aucune importance.. je suis amatrice, je prends des leçons,ça veut dire que je suis une cliente de la filière dite "équestre".. ça veut dire que je ne prétends pas "savoir faire", ni donner des leçons.. ça implique aussi que comme n'importe quel "client", je choisis "mes fournisseurs"..et mme Berthier qui semble vivre de cette activité ne serait surement pas quelqu'un vers qui je me tournerais..(je ne crois pas en la " main fixe".. et je pense que c'est un droit constitutionnel non? ça s'appelle la liberté de penser) mais encore une fois, c'est un choix personnel qui n'a aucune valeur de jugement universel, ça n'a aucune importance.
par contre le ton employé, sa suffisance m'indispose au plus haut point;le fait qu'elle s'évertue a intervenir sur le forum d'une association a laquelle elle n'adhère pas, parce qu'elle prend ses membres et son président pour des "moins que rien"..me stupéfie et m'horripile.
son délire de "victimisation", sa paranoia chronique qu'elle surjoue me font penser que ce n'est qu'une provocatrice qui n'a que le forum d'allège pour s'occuper et se valoriser..
et désolée, je ne suis pas "toute rouge" mme Berthier, je m'amuse un peu avec vous..c'est tout! et vous marchez très bien!
bruno: je suis quelqu'un de plutot gentil habituellement, vous me connaissez!
je suis simplement très attachée a la forme de l'expression, qui doit être respectueuse des autres et de leurs opinions.. l'arrogance et le dogmatisme m'indisposent car ils sont une forme de totalitarisme..et employé par écrit sur ce forum.. il m'est , de fait," imposé".. voilà pourquoi, contrairement a mes habitudes; je n'ai pas mon seuil de tolerance habituel.
que voulez vous, je "rétive " un peu ...
amitiés bruno ainsi qu'a votre épouse.
exact juliette! celà n'a rien avoir avec le "fond", mais uniquement avec la "forme"...
que je n'apprecie pas le fond n'a aucune importance.. je suis amatrice, je prends des leçons,ça veut dire que je suis une cliente de la filière dite "équestre".. ça veut dire que je ne prétends pas "savoir faire", ni donner des leçons.. ça implique aussi que comme n'importe quel "client", je choisis "mes fournisseurs"..et mme Berthier qui semble vivre de cette activité ne serait surement pas quelqu'un vers qui je me tournerais..(je ne crois pas en la " main fixe".. et je pense que c'est un droit constitutionnel non? ça s'appelle la liberté de penser) mais encore une fois, c'est un choix personnel qui n'a aucune valeur de jugement universel, ça n'a aucune importance.
par contre le ton employé, sa suffisance m'indispose au plus haut point;le fait qu'elle s'évertue a intervenir sur le forum d'une association a laquelle elle n'adhère pas, parce qu'elle prend ses membres et son président pour des "moins que rien"..me stupéfie et m'horripile.
son délire de "victimisation", sa paranoia chronique qu'elle surjoue me font penser que ce n'est qu'une provocatrice qui n'a que le forum d'allège pour s'occuper et se valoriser..
et désolée, je ne suis pas "toute rouge" mme Berthier, je m'amuse un peu avec vous..c'est tout! et vous marchez très bien!
bruno: je suis quelqu'un de plutot gentil habituellement, vous me connaissez!
je suis simplement très attachée a la forme de l'expression, qui doit être respectueuse des autres et de leurs opinions.. l'arrogance et le dogmatisme m'indisposent car ils sont une forme de totalitarisme..et employé par écrit sur ce forum.. il m'est , de fait," imposé".. voilà pourquoi, contrairement a mes habitudes; je n'ai pas mon seuil de tolerance habituel.
que voulez vous, je "rétive " un peu ...
amitiés bruno ainsi qu'a votre épouse.
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Je plussois encore une fois ...