Crinières d´Or

En fait je suis d´accord avec votre analyse.
J´ai du mal m´exprimer, la rigueur en compétition, en tout cas la rigueur du TRACE, n´est pas une finalité, c´est un point non discutable du règlement.
Si un arrête "tiraillant" en X est noté 1 point de mieux qu´un arrêt à 3 m de X, alors la tentation est de tout faire pour s´arrêter en heure et en place.
Alors que dans une recherche plus "personnelle", la rigueur peut être d´avoir TOUJOURS des arrêts parfaits, quitte, au départ, à attendre que le cheval soit prêt à le donner.
Dans les 2 cas le but ultime est le même pourvoir avoir la disponibilité du cheval pour des arrêts parfaits à tout moment. Seul l´ordre des impératifs change.

(par philippe)

Bonjour,

Je suis d´accord que ce n´est pas qu´en compétition que la rigueur est important!!

Et si en compétition un mauvais arrêt pile en X était mal noté, et un bon arrête mais pas tout à fait en X était bien noté, alors nous ne verrons pas ce genre de chose.

Malheureusement ce n´est pas du cas. L´arrêt en X est devenu beaucoup plus important que le "comment on arrêt".


Andy

(par Andy Weal)

Bonjour,

"Certains ne montent ils pas plus juste une fois que des juges compétents ( il y en a ) leur ont expliqué clairement où sont les problémes? Orienter la formation des juges vers la maitrise des bons criteres de jugement est sans nul doute le meilleur moyen de faire progresser ceux qui acceptent de venir presenter leur travail en competition."


Pour moi, il y a plusieurs problèmes si on base son équitation sur les commentaires des juges (normalement les commentaires sont bien sûr très juste, mais se limite à ce qui ne va pas plutôt que comment le résoudre…)

1. on s´ouvre sur une approche "esthétique" (le paraitre) de l´équitation plutôt qu´une recherche de fond. La tendance c´est donc de chercher à "camoufler" ce qui ne va pas pour que le juge ne le voit pas, (et là malheureusement on pourrait se demander pourquoi ils ne le voient pas…)

2. Comme vous dites il y a besoin d´améliorer leur formation. Mais ca fait des années que la dérive est bien entamée… et le constat de cette association est que l´on est très loin des idées dans le règlement …

3. Personnellement j´ai fait beaucoup de compétition dans le passé, mais actuellement dans le monde du dressage, à part sortir et s´amuser avec mon cheval je ne voit pas du tout l´intérêt de me faire juger par un système qui est visiblement en train de récompenser l´antithèse de mes buts dans l´équitation, et notamment la légèreté.

Andy

(par Andy Weal)

Y a-t-il seulement un seul cavalier parmi vous montant aussi bien que OvD ? La critique est facile.....une reprise n´est jamais parfaite. Mme van doorn est une cavalière très elegante et qui justement essaye de ne pas arracher 2 dents à son cheval ! Je trouve cela vraiment très triste qu´ AUCUN cavalier de compétition ne trouve grâce à vos yeux. Les demontrations du Cadre Noir ne sont pas non plus exempt d´erreur de justesse ! Et alors ? ne peut-on pas prendre plaisir à regarder un beau couple evoluer sous nos yeux ? Vraiment je ne comprends pas cette attitude négative....

(par magali clique)

jp.,

"En revanche nombre de ceux qui rejettent la competition ont souvent posé comme axiome de depart qu´ils detiennent la verité equestre et en profitent pour faire du ratatinage de chevaux dans leur recherche obsesionnelle du piaffer. Quelle demarche est la plus juste? "

Si "ratatinage" est travailler le cheval dans l´allure qui est plus propice au développement de sa cadence et l´inverse de "pousser sur les épaules et avoir un cheval lourd dans les mains" alors je ratatine!

Passé le stade du débourrage, je trouve ça dommage de voir tout ces gens toujours en train de chasser leurs chevaux en disant "il faut qu´il bouge", "ah voilà une vrai locomotion" etc..

La cadence dans l´équilibre se cherche à l´intérieure de l´allure et peut parfois demander des allures moins amples. La cadence peut également être cherchée dans le déséquilibre, mais après on a un cheval qui va avoir plus de mal de s´équilibrer… tout dépend du cheval.

Et j´abonne également à la "recherche obsessionnelle" du rassembler. J´ai du mal à concevoir de quelqu´un qui n´aime pas ça, mais vu le ton de ces mots, vous n´aimez pas. Heureusement que vous êtes là pour me sauver de mes illusions.

Enfin ce ne sont que mes idées, dommage pour le ton de votre message qui est franchement désagréable, mais au moins comme ça on voit franchement vos idées.

Andy

(par Andy Weal)

Quand j´ai vu, à Bercy, voici plusiuers années, l´Ecole espagnole de Vienne, l´admiration m´a transporté. Je m´en souviens avec chaleur. Je viens pour admirer et je serai vraiment heureux de faire l´éloge du cadre Noir - tout le monde sait où il en est et les commentaires privés des anciens de la maison sont définitifs - ausi bien que de Madame V....
mais franchement, quand j´ai vu dimanche dernier ce qu´on m´a montré, je n´admire pas du tout, ce qui ne me gonfle d´aucune vanité.

(par Olivier Collomb)

Je ne pense pas qu´il le soit devenu, il l´a toujours été. N´oublions pas que l´origine de nos sports équestres est militaire.
Avec la précision qui va avec.
"Culturellement", il importe que tout le monde change d´allure, de direction, en même temps, à l´ordre. Si possible, avec un cheval en ordre, SI POSSIBLE !!!

(par philippe)

desole de vous avoir blessé.
J ai dit "recherche obsessionnelle du piaffer" ce qui est loin d etre la recherche du rassemblér en effet je connais nombre de chevaux qui "piaffent" (d apres leurs cavaliers) sans etre le moins du monde rassemblés seulement ratatinés
Si vos chevaux piaffent et ont encore trois allures parfaites vous n etes donc pas concerné

(par jp)

"J ai dit "recherche obsessionnelle du piaffer" ce qui est loin d etre la recherche du rassemblér en effet je connais nombre de chevaux qui "piaffent" (d apres leurs cavaliers) sans etre le moins du monde rassemblés seulement ratatinés"

Ah oui moi aussi, donc on parle de la même chose - et l´exemple le plus flagrant en ce moment c´est les chevaux de dressage de concours qui piaffottent sans avoir un vrai rassembler. Effectivement c´est lamentable.

"Si vos chevaux piaffent et ont encore trois allures parfaites vous n etes donc pas concerné"

Oui mais je n´aurai pas la prétention de dire qu´ils ont des allures parfaits. Mais heureusement le piaffer est une exercice très utile dans l´amélioration des allures donc j´ai toujours l´espoir.


Andy


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"I said " looking for piaffe obessively" which is far from being the quest for collection, effectively I know many horses who give "piaffe" (according to their riders) without being collected at all but are compated."

Yes, me too, so we are talking about the same thing, all of these competition dressage horses who make a feeble attempt to piaffe without any true collection, truly terrible.

"If your horses give piaffe and still have three perfect gaits you aren´t one of them. "

Yes, I would never be pretentious enough to claim that they have perfect gaits. But luckily the piaffer is a great exercise for improving the gaits, so I still have hope!


Andy

(par Andy Weal)

Bonsoir.

Il est souvent question de la légèreté à la main, donc un idéal de zéro grammes dans la (les) main(s).
Mais il ne faut pas oublier la légèreté aux jambes, un cheval travaillé dans la recherche du rassembler doit absolument "gicler" en avant, sans perdre son équilibre et donc sans se pencher en avant.
Un bon test sont les transitions
piaffer/passage(et non pas trot plané)/trot ou galop sur place/galop en avançant ou, plus facile, pas rassemblé/trot. Le cheval ne doit pas revenir sur lui, rouer son encolure lors de la transition montante.
Parfois, un cheval auquel on demande d´être généreux dans son travail, et donc de vraiment "tout" donner, va discuter la main en cours de dressage, puisqu´il ne discute plus les jambes.
Je pense qu´un cheval raccourci (mais très "léger" à la main) qui ne se porte pas franchement en avant est effectivement "ratatiné". Il ne donne, même dans son attitude raccourcie, que la moitié de son potentiel. Un cheval vraiment en avant des jambes, qui discute encore un peu la main (en prologement des aides du buste, bien sûr)sera plus critiqué, car cette légèreté aux jambes est moins à la mode.
Il faut parfois se demander ce que vaudrait notre cheval de dressage avec un ennemi "au derrière".

Désolée d´avoir été un peu longue.

Cordialement.

Y.C.

(par Y.C.)