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humour...

45 replies [Last post]
CALVIN Stéphanie
Offline
Joined: 25/02/2006

Bonjour,

Et si rassembler, c'était l'engagement maximum de l'arrière-main sur l'élévation maximum de l'avant-main ?

Car raccourcir la base de sustentation en reculant les antérieurs, est-ce bien rassembler ?

Cordialement.

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StephE
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Madeleine
Offline
Joined: 25/05/2007

la pétarade est certes un air très difficile, mais, pour une minorité éclairée, elle constitue le point de départ idéal pour partir en contre pirouette.
on n'a pas rien sans rien.

Yasmine.C
Offline
Joined: 16/10/2006



Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/08/06 10:21

KLAVINS Peter
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Joined: 17/03/2006

Bonjour à tous

Excusez-moi, Yasmine, mais lorsque vous demandez :

...une flexion latérale prononcée, utilisée par nombre de débourreurs, n'aurait-elle pas le même effet...

de quel "effet" voulez-vous parler ?

De la mise en flexion/soutien "mécanique" de la charnière thoraco-lombaire, naturellement "aidante" pour la prise en charge du poids du cavalier, notamment au débourrage ?

Si la "flexion latérale prononcée" est réalisée sur un abaissement préalable de l'encolure par flexion de la charnière cervico-thoracique, certainement, mais pas dans le cas de figure hypothétique où la flexion latérale prononcée serait demandée sur une extension de cette même charnière cervico-thoracique...

Cordialement
Pétéris

Klavins Peter

Gaston Ry
Offline
Joined: 12/12/2006

Hervé écrit:

Stéphanie Calvin écrit:

Et si rassembler, c'était l'engagement maximum de l'arrière-main sur l'élévation maximum de l'avant-main ?

c'est à dire la levade.

Pourquoi pas ? Le rassembler étant pour moi plus un état mental qu'un état physique. Et c'est cet état mental qui pernmet d'accepter les dispositions physiques. Pour faire la levade, il faut être rassemblé.

 

Yasmine.C
Offline
Joined: 16/10/2006



Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/08/06 10:21

KLAVINS Peter
Offline
Joined: 17/03/2006

Chère Yasmine

Vous parlez de : "pas de dos rond..."

Que comprenez-vous, pour votre part, lorsque j'expose qu'une mise en flexion/soutien de la charnière thoraco-lombaire découle "mécaniquement" de la flexion/abaissement de la charnière cervico-thoracique ?

La particularité propre du "l'arrondissement du dos" étant précisément la flexion soutenue de la charnière thoraco-lombaire,(l'extension de cette charnière T-L faisant un dos "creux"...), je comprends pas clairement vos propos menant à : "pas de dos rond" ? ? ?

Cordialement
Pétéris

Klavins Peter

Yasmine.C
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Joined: 16/10/2006



Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/08/06 10:21

KLAVINS Peter
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour à tous

Chère Yasmine

Soyez assurée que je me sens nullement importuné par vos questionnements, et je trouve que ce sujet mérite tout à fait d'être "approfondi" en évitant autant que faire se peut les "raccourcis hatifs"...

A ce propos, j'aurais probablement du "préciser", dans la première "relation de cause à effet" de mon premier message,(comme je l'ai fait dans celui du bas de la page 2...), :

"verrouillage en flexionde la charnière thoraco-lombaire découlant de la mise en tension du ligament supra-épineux, etc..., découlant de l'abaissement d'encolure"

Je vais donc "rajouter" cette précision utile dès ce matin.

En abaissement d'encolure, comme illustré ci-dessous, c'est la mise en flexion "mécanique" de la charnière Thoraco-Lombaire + la mise en tension du ligament supra-épineux qui constitue un "verrouillage en flexion" de la charnière Thoraco-Lombaire, la charnière Lombo-Sacrée restant alors libre de se fléchir ou de s'étendre, selon les circonstances...

En relèvement d'encolure, l'effet de traction du ligament nuchal sur les apophyses épineuses du garrot cessant, la charnière thoraco-lombaire "déverouillée" redevient "libre"
- soit de se s'étendre,(par ex dos creux),
- soit de se fléchir,(dos rond), mais alors uniquement grâce au soutien actif principalement des abdos.

Grosso modo, la mise en flexion de la charnière thoraco-lombaire peut être réalisée
- soit "mécaniquement par dessus" en abaissement d'encolure
- soit "musculairement par en-dessous" en relèvement d'encolure, notamment dans l'attitude en Rassembler.

Maintenant, lorsque vous parlez d'un "mécanisme" qui empêcherait le cheval de bondir dans "cette" (?)position, je présume que vous voulez parler de la mise en flexion latérale de l'encolure très prononcée que vous avez évoquée précédemment, et qui est "non-identique" à un "simple" abaissement d'encolure...

Vous évoquez alors une "éventuelle impossiblité" de "désengager les postérieurs" en flexion latérale de l'encolure très prononcée.

? ? ?

Je vois pas ce qui pourrait conduire à cela, mais plutôt, au contraire, y a-t-il, lors de la flexion latérale de l'encolure très prononcée que vous envisagez, un "verrouillage similaire" de la charnière Lombo-sacrée en extension, empêchant non le désengagement des postérieurs mais au contraire leur engagement dans une flexion globale de l'arrière-main.

Ce qui expliquerait qu'en cette position de flexion latérale de l'encolure très prononcée, même avec une flexion thoraco-lombaire, le cheval ne pouvant suffisamment s'engager au niveau Lombo-sacré, ne puisse "bondir"...

Cordialement
Pétéris

PS : en ce cas, toutes proportions gardées, l'"effet" de la flexion latérale prononcée de l'encolure serait plutôt à "rapprocher" de l'un de ceux de l'Hyper-Flexion de l'encolure...

Message édité par: KLAVINS, à: 2007/06/29 12:06

Klavins Peter

Yasmine.C
Offline
Joined: 16/10/2006



Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/08/06 10:22