Christel Kornblum écrit:

J'ai du mal à m'imaginer comment ne pas s'occuper du bout du devant. Comment remettre alors les épaules devant les hanches et ramené le surcroit d'une épaule vers l'autre?

Ne pas s'occuper du bout de devant c'est laisser le cheval tenir sa tête et son encolure comme il l'entend. ça n'empêche pas de contrôler l'équilibre latéral avec la rêne d'appui qui fonctionne même en tenant les rênes à la couture (et éventuellement avec l'assiette).

bonjour tout le monde! je suis assez proche de philippe "pour ne pas toucher au bout de devant" surtout sur mon jeune cheval,et je ne me vois pas plus commencer a "bidouiller" des plis ,alors qu'a mon sens la base:en avant,calme et droit, n'est pas acquise a 150% , en fait j'essaie de l'equilibrer sur ses 4 jambes en compensant avec l'assiette et mes epaules, et j'ai eu la surprise de le voir (monté par une amie) beaucoup plus droit que je le croyais.. ce qui me fait poser la question suivante: on dit qu'ils ne sont pas droit naturellement..mais finalement n'est pas nous une fois sur leur dos qui les desequilibrons ,et les obligeons de ce fait a se tortiller pour compenser? n'est ce pas un mécanisme que le cheval accentue pour pallier a ses deficiences(physiques par ex, je connais un petit PS bien abimé au dos et aux jarrets ,qui quelque soit l'allure est tordu comme une banane, qui saute aussi comme ça, et rien a faire..) ou nos deficiences? amicalement FS

cristel , quand je parle de remettre les epaules devant les hanches, c'est d'equilibre que je veux parler,je deplace très peu mes deux mains qui ont un contact très trés leger et fluide avec la bouche du poulain, comme si je decalais lateralement le couloir ou est son encolure, et je repartis mon poids de façon a le sentir egal sur ses 4 jambes, je pense que ma hanche et le haut de la cuisse doivent aussi un peu presser le cheval.. mais ça ne se voit pas de dehors ,et ça dure une fraction de seconde,ça fait partie du blabla continuel qu'on s'echange tout le temps ,mon poney et moi,et on fini par ne plus y penser.. comme si je marchais moi même.. je ne sais pas si je suis claire là? BYE FS

Bonsoir Françoise,

Ils ne sont pas "droits" naturellement, la symétrie que nous recherchons n'existe pas à l'état naturelle. Les raisons avancées sont variées.
Un visage, un cheval ne sont pas symétriques. Il existe naturellement des droitiers et des gauchers, etc .....

C'est ainsi. Vouloir un cheval symétrique est une affaire d'équitation classique ou académique. En courses, on utilise les chevaux sur leurs jambes les plus fortes et tout va bien ainsi ...

Je vous suis tout à fait Françoise.

Cela dit Si je laisse s'affesser devant comme il a tendance à le faire à main droite (et pas à gauche, même quand il s'agit de ligne droite), donc poids sur l'épaule droite, encolure qui plonge vers le bas en s'enroulant légèrement, garrot que s'affesse aussi; jambe assiette et déplacement du couloir des mains ne semble pas sufir pour améliorer l'équilibre. Tout va mieux si je lui signifie en levant les mains qu'il y a une limite à ne pas dépasser vers le bas si je ne lui demande pas. Ce faisant je ne cherche pas pour autant à avoir une encolure haute mais simplement à l'avoir aussi soutenue à la base qu'il est capable de la faire à l'autre main. Il me semble, mais je me trompe peut-être, que la petite remontée de la base de l'encolure que j'obtiens lui rende le report de poids sur l'autre épaule plus facile. D'ailleurs, quand je cherche l'épaule en dedans au pas, et très légère épaule en avant au trot, il se remonte de lui même. Mais sur le cercle, il n'a pas l'air de trouver l'effort utile ;-)

j'ai remarqué que parfois un poulain changeait de pied au galop a l'arrivée d'une course pour depasser d'un nez son collègue..il le fait exprès vous croyez?FS

D'ailleurs, quand je cherche l'épaule en dedans au pas, et très légère épaule en avant au trot, il se remonte de lui même. Mais sur le cercle, il n'a pas l'air de trouver l'effort utile ;-)

C'est pareil avec ma jument mais j'arrive (les bons jours) à régler le problème en travaillant ma position et en préparant à l'avance l'entrée dans le cercle : il faut d'abord que je sois dans la bonne position avant de démarrer le cercle (sinon, si le cercle démarre mal, je suis à l'envers et les tentatives de redressement provoquent des contractions de mon côté et celui du cheval).
Si j'arrive à "attraper" la bonne position, la jument s'incurve d'elle-même et je peux facilement partir en épaule en dedans depuis le cercle.
Bon, vous allez me demander quelle est cette bonne position ? Et bien je ne trouve pas les mots pour l'expliquer sinon qu'elle concerne plutôt les hanches et qu'elle est facilitée par la bonne position des épaules.
Pour travailler à mon bureau, j'ai une chaine à roulettes. Je m'amuse des fois à la déplacer, sans avoir les pieds par terre, par les mouvements de mon corps. Vous avez peut être fait la même chose. Sauriez-vous décrire la façon dont vous vous y prenez ? Moi non et j'éprouve la même difficulté pour décrire ma position à cheval sur le cercle ou en épaule en dedans.
Une piste peut être pour la sentir : c'est celle que je prends (ou que le cheval me fait prendre) facilement à l'autre main et le travail sur simulateur m'a permis de mieux la visualiser dans ma tête.

En effet, la position a une grande importance. Je ne suis pas satisfaite de ça pour l'instant? J'ai entre autre un problème de selle. La selle dans laquelle je suis le mieux le gène au niveau des épaule (ça n'aide pas à monter le garrot et développer le jeux des épaules) j'en ai une autre à prêtée qui lui va mieux mais ne me convient pas du tout. Enfin bref, j'en ai commandé une qui nous conviendra à tout les deux, vivement qu'elle arrive.

Ce qui a l'air d'aider aussi c'est de balancer les mains de droite à gauche pour remettre les épaules devant les hanche quasi à chaque foulée. Pas besoin de beaucoup plus que le poids des rennes pour ça mais si j'arrête, il reppart dans ses travers. Et je n'ai pas envie d'être trop interventionniste.

Nathalie Bégou wrote:

Bonsoir à tous

Bien, je me lance alors !...Si j'ai bien compri il s'agit de prendre en compte la dissymétrie naturelle du cheval et de travailler sa rectitude à travers sa latéralité pour obtenir son équilibre longitudinal, entre autre...
Exemple pour un cheval naturellement incurvé à droite on va à Main Droite 1)sortir ses hanches à l'extérieur 2)rentrer les épaules à l'intérieur et ainsi de suite; sur un cercle à MG 1)on va rentrer les hanche à l'intérieur 2) sortir les épaules à l'extérieur, jusqu'à ce que le cheval rectifie de lui même sa dissymétrie naturelle pour être droit et de ce fait mieux disposé à s'équilibrer.
Qu'en pensez vous ?
Nathalie<br><br>Message édité par: sambista, à: 2008/08/04 22:35

Comme vous, Nathalie, je pratique beaucoup ces exercices pour rééquilibrer et assouplir mes chevaux de tous les ages.
Avec une différence la longueur des exercices semble-t-il.
Je les pratique que sur 3-5 battues (maxi) mais surtout j'enchaine beaucoup de transitions aux deux mains avec la même légère flexion latérale. C'est dans la transition, je crois, que le cheval prend conscience de son équilibre et de l'impulsion utile pour sortir de la posture précédente.
par ex : rêne gauche pour une flexion d'encolure à gauche et : rêne droite ou jambes (droite ou gauche) isolément que j'utilisent + ou - pour produire EED, contre-EED, Appuyer et contre-appuyer ceci en ligne droite et sur des cercles de tous diamètres et environ 3-5 battues maximum. Tout ceci au pas. Au trot et au galop plus tard si les chevaux le peuvent.
Résultat garanti à l'arrivée.
N'étant pas instructeur, cela n'engage que moi.

"demander peu, demander beaucoup,récompenser souvent". Ces conseils de ......ont été, avec raison, maintes fois rappelés.
l'éducation d'un cheval se fait par des exercices cent fois répétés et cessés après quelques foulées; c'est le meilleur moyen pour que le cheval intégre.Et même si le cheval ne donne pas le résultat attendu, cesser l'exercice et le redemander en soignant votre préparation.
Car "la position précède l'action"; soigner la préparation est le secret des choses réussies; ainsi que le" indiquer et laisser faire".
tous ces conseils sont connus de tous, mais il ne fait PAS de mal de les remettre en mémoire.
Amicalement, yves KATZ