Il est amusant de constater qu'on attribue à Baucher le titre de rassembler artificiel, et à Versailles celui de rassembler naturel, quand on pense aux enrênements redoutables et aux piliers par lesquels passaient tous les chevaux de Versailles, chevaux sélectionnés dont pourtant un certain nombre sortait brisé de...ce rassembler naturel.

Cordialement.

Bonsoir à toutes et tous,

Amandine,

Naturel, artificiel... opposition qui porte toujours à confusion.
L'équitation n'est-elle pas quelque chose d'artificiel par nature (pardon)?

Des enrênements compliqués sont-ils plus artificiels qu'une simple bride ou un filet Baucher? Non, bien sûr.

Mais sur les «enrênements redoutables» de l'école de Versailles, j'aimerais en savoir plus; de quoi s'agit-il, où les voit-on?

Et les piliers, tout comme un simple filet et une bonne paire de jambes, peuvent se transformer en instrument de torture chez un cavalier malhabile ou mal intentionné, mais cela n'a rien d'automatique. Relisez par exemple ce qu'en dit La Guérinière.

Amitiés,

Jean M

Bonjour Jean,
très tardivement, F. Baucher s'était expliqué sur la main. Son propos "testamentaire" est éloquent et fait partie je pense, des composants du rassembler "baucher".
Parmi les effets de mains, le Dr André ne mentionne pas la main du "toujours ça".

Cette absence justifie peut-être le propos mal établi du vétérinaire ?

Jean,
Ce n'est pas moi qui utilise cette sémantique mais le vétérinaire André. L'hypothèse de départ est simplement...amusante.

Pour la Guérinière, celui-ci se reconnaît du Duc de Newcastle ainsi que de M.de la Broue. Le premier cité n'était pas un parangon de douceur, et si c'est Plinzner qui a codifié l'emploi des rênes allemandes, Newcastle en est le père (supposé).

L'équitation de la Guérinière ferait sans nul doute frémir dans les chaumières de nos jours ; un équitation qui se pratiquait sur les meilleurs chevaux du royaume.

Je souhaitais simplement remettre le curseur des comparaisons un peu plus au centre, les piliers n'ayant davantage de sens "naturel" que le travail à pied de Baucher.

A votre question, " Des enrênements compliqués sont-ils plus artificiels qu'une simple bride ou un filet Baucher?", je répondrai sans hésiter que derrière le filet, il y a la main.

Souhaitons-la "raisonnable."

Mal interprétée, votre question pourrait faire penser que vous conférez à la main le rôle très réducteur de point fixe, ce qui serait une vision bien mécaniste de l'équitation. De toute évidence, tel n'est pas votre propos.

bonne journée

Bonsoir à toutes et tous,

Amandine je ne vous ai nullement reproché l'utilisation de naturel/artificiel, je faisais remarquer que c'est un langage trompeur sans vous viser.

Si vous considérez que La Broue et Newcastle étaient des brutes (personnellement je n'en sais rien), le fait que LG se réclamait d'eux n'en fait quand même pas un monstre. Hélas on n'a pas de film de lui; je vous concède qu'il a écrit :

On emploie pour cela les aides & les châtiments ; les aides, pour prévenir les fautes que le Cheval peut faire ; les châtiments, pour le punir dans le temps qu'il fait une faute ; & comme les Chevaux n'obéissent que par la crainte du châtiment, les aides ne sont autre chose, qu'un avertissement qu'on donne au Cheval, qu'il sera châtié, s'il ne répond à leur mouvement.

Cependant les nombreuses autres remarques qui chez lui plaident pour la légèreté et la finesse me font relativiser ce passage; le chapitre sur les piliers que je vous proposais hier montre très bien comment on peut (doit?) interprêter le châtiment chez LG.

Alors quid du rôle de la main? Quoiqu'on s'éloigne du thème du rassembler, j'avoue sans honte Amandine que sa fixité me semble une qualité fort importante (bien évidemment pas la seule):
piaffer.org/ref/Tenir%20ses%20r%C3%AAnes.html
Bien sûr, pas de point fixe pour autant!

Bruno, je ne crois pas que le «toujours ça» de Baucher soit un effet de rêne (ou de main), c'est plutôt une description de la bonne manière d'utiliser les rênes dans différents effets, et surtout dans les demandes de rassembler.

Amitiés,

Jean M

Bonjour
"le toujours ça" c'est bien en rapport avec la fixité de la main et surtout le fait qu'elle ne recule pas???
je voyais pas le lien avec le rassembler!!!
Dolmat

Bonjour,

C'est bien cela Dolmata; si j'ai bien compris, Baucher disait par là que quand il faut agir avec la main, c'est en la serrant en place mais sans la reculer ni raccourcir les rênes. Dans sa (très) petite phrase Baucher ne précise pas l'effet de rênes auquel il pense, de quelle action il s'agit. Et là il faut interprêter: action pour s'arrêter, pour rassembler (ça me semble une possibilité), pour tourner, marcher de côté...

Peut-être pensait-il à toutes les utilisations de la main? Je n'en sais rien!

Amitiés,

Jean M

la "découverte" de la fixité de la main est expliqué par Baucher en montant Bienfaisant et cela devient l'amorce de l'effet d'ensemble.
Dolmat

Bonsoir,
peut-on penser que cette main qui peut monter et avancer permet de "placer", d'orienter son cheval et de conserver l'impulsion.

Beudant, ne pratiquant pas le balancier global, savait utiliser ses mains.
J'ai cru comprendre aussi que cette main permettait à N.O. de faire piaffer ses chevaux précocement.

bruno

en revanche je ne pense pas qu'elle avance
Dolmat