Du Rollkür...

 Bien sûr, Olivier A , qu'il s'agit du travail de jeunes chevaux! chose que j'avais remarqué! (lol)Et , au moins, dans ce type d'exercice, les chevaux semblent plus heureux que ce qu'ils présentent quelques années plus tard à un niveau plus élevé de la compétition.
Et pourtant, j'ai connu des chevaux heureux à l'éducation "aboutie"...............

Yves, je m'en doutais bien un peu que tu l'avais remarqué.
Mais ce n'est peut-être pas le cas de tous ceux qui lisent ce forum. Il me semble donc important de le dire.

Bonjour ..

Comme je pense qu'on mélange 2 choses (mais je peux me trompé) j'aimerai dire que :

- Ce post est apparu c'est suite à une discussion entre Delphine/JP qui à entrainé que  JP Giacomini donne son appréciation sur la prestaion Totilas/Gal ... puis il l'a détaillé un peu plus sur ce post

Alors je pense :
- Que personne ici n'est "pour le rollkur"
- Que JP a rappelé qu'il n'est pas pour le rolkur
- Que JP a donné son avis sur la prestation en elle même ...et pas sur la pratique du Rollkur ...
- Que JP a dit que si Tolilas a fait une si belle prestation c'est que surement son dressage à été mené correctement

Donc ce serait bien de pas tout mélanger et soit :

- on parle du rollkur même mais la je pense que cela tournera court car personnes n'est pour !!  soit
- on parle de la prestation et on évalue comme l'a fait JP le fonctionnnement du cheval au moment de la prestation, et là JPG en a donné une explication détaillé et là si d'autres ont des arguments contre et bien le développe .. soit
- on parle de "Est ce que Gal à utiliser le rollkur ou pas , ou est ce qu'un cheval rollkurer et/ou a subit d'autres mauvaise méthodes (pour ne pas dire mauvais traitement ) peut lors d'une présentation semblé tout a fait fonctionné normalement

Bon pour finir en écrivant cela la frontière entre mes questions est fragile .. mais si on melange tout alors on tombe peu être dans un débat ou la passion prend peu être le dessus et du coup on se tape tous dedans alors ....que je le répète ... je pense pas qu'il y ai ici sur ce forum qlq'un qui est POUR le rollkur ou de mauvais traitement envers les chevaux ...

en tout cas moi , je suis pas pour ! et j'apprécie que JPG nous ai détaillé à ce point son avis sur la PRESTATION de Totillas .... et je pense aussi que c'est très bien qu'il y ait des personnes qui se mobilise pour dénoncer les mauvaises pratiques .....

Mais je pense qu'il faut savoir discuter ...et JP nous donne des infos qui peuvent un  peu plus nous éclairer et mieux préciser ou sont les reéls problèmes ... ..ou pas ahhahahahaha

bonne journée ..

ah oui j'ajouterais que évidement moi aussi comme l'ont dit Denis et JPG ... j'aimerai que les renes soit un chouia plus longue lors de la prestation de Gal/totillas ...mais évidement là c'est un jour J ou il faut que tout soit au mieux et enchainer le tout à heure endroit avec l'environement qui est ce qu'il est à ce moment ...

mais perso ce qui m'interresse n'est pas le parfait car a ce compte là les 99% aussi des cavaliers non competiteur et se disant légé ne le sont pas non plus et bcp entrainent aussi pas mal de problèmes à leurs chevaux ne fussent pas leurs méconnaissances et leurs compétance  ..

mais ce qui m'intérresse c'est la manière dont à été mené le travail ...

Je suis assez amusée de voir un certain nombre de personnes faire les étonnés et monter sur leurs grands chevaux quand on parle du lien entre EG et rollkur. 

Faut-il faire une leçon d'histoire sur un forum que je crois pourtant érudit ? Edward Gal était l'élève de Anky Van Grunsven, et vers 2009 l'armada hollandaise (A Van Grunsven - E Gal - HP Minderhout - A Cornelissen) sous la férule de Sjef Janssen, et avec la bénédiction publique de Pia Munck, était très publiquement fière du triomphe du dressage moderne. Sans complexes. C'était avant la montée en force des Anglais, et avant la montée en force des activistes pro-éthiques dans les médias. 

Ce n'est que récemment (2-3 ans) que les cavaliers cherchent à tous prix à lisser leur image, à se distancer du LDR trop flagrant, et à cacher les échauffements. (cfr scandale des warm-ups de London 2012). Mais avant, quoique le débat faisait rage sur le rollkur, les cavaliers ne se cachaient pas. 

2006, Gribaldi : www.youtube.com/watch www.youtube.com/watch www.youtube.com/watch

2010, public clinic  www.youtube.com/watch

2011, Asther de Jeu : www.youtube.com/watch

2011, Rubin Cortes : www.youtube.com/watch

Bon, si vous n'éprouvez pas d'inconfort à voir un cheval entraîné avec le nez à 15 cm du poitrail, c'est votre vie... Mais ne venez pas me parler d'Athlète Heureux... Ne venez pas discuter de l'article 401... Et, surtout, ne venez pas me parlez de Légereté... Autant vous le dire : je suis à cheval sur les principes.  www.youtube.com/watch

milles foi raison avec Delphine : on peut parler de légèreté avec le couple GAAL-Totillas ;

Je suis halluciné

( modéré le 17/02/14)

Celà à déjà été discuté ailleurs (cfr lien), mais quelle que soit mon opinion, je me passe de commentaires tant que je n'ai pas de preuve par l'image.  www.facebook.com/groups/classical.horsemanship/permalink/527977490551600/

Tout de même, c'est au Pays-Bas que l'on trouve les experts en matière d'entraînement du trot relevé des frisons (voir photos en bas de page : www.nobynas.se/articles.htm), et comme on en est pas à un paradoxe près, les Hollandais sont aussi pionniers en matière de compétitions officielles de dressage, sans mors. 

Celà à déjà été discuté ailleurs (cfr lien), mais quelle que soit mon opinion, je me passe de commentaires tant que je n'ai pas de preuve par l'image.  www.facebook.com/groups/classical.horsemanship/permalink/527977490551600/

Tout de même, c'est au Pays-Bas que l'on trouve les experts en matière d'entraînement du trot relevé des frisons (voir photos en bas de page : www.nobynas.se/articles.htm), et comme on en est pas à un paradoxe près, les Hollandais sont aussi pionniers en matière de compétitions officielles de dressage, sans mors. 

Je rebondis sur le message de Daniel (et les suivants) :

Effectivement, je pense qu’il a deux points de vue parmi nous : ceux qui ne regardent que le « produit fini » (démonstration ou concours) et ceux qui s’intéressent aux moyens utilisés (outils, techniques équestres et mentales).
Le problème en équitation c’est que le « produit fini » est un être vivant doué des mêmes émotions et du même système nerveux que le notre donc apte à ressentir peur et douleur.
Notre responsabilité de cavalier et l’éthique qui devrait superviser toute action d’éducation devrait déboucher sur une obsession du bien être de cet animal dans cette relation de « couple ».

Revenons au Rollkur : je suis très étonnée, moi aussi, de voir certains offrir le bénéfice du doute à EG et je remercie Delphine d’avoir refait l’historique de son « équitation ».

Grâce à  JPG, j’apprends deux choses  aujourd’hui sur AI :

1/ Si l’épaule en dedans est l’aspirine de l’équitation classique, « l’encapuchonnement systématique » est le prozac du dressage moderne : un coup de Rollkur et hop ! Non seulement Le cheval marche droit mais en plus il est heureux J

2/ Edward Gall est un disciple de Beudant qui a dépassé le maître puisque ses chevaux sont plus assis… (sic)

PS : concernant l’usage de l’électricité sur Totilas, relire l’article de Cheval Savoir et en parler entre quatre yeux avec PB.
Peu de chance d’obtenir l’oreille de la FEI, quand sa présidente, qui avait placé son mandat sous le signe du « zéro dopage » se contente de dire qu’elle ne se représentera pas au lieu de démissionner quand on a su ce que son mari faisait subir à ses chevaux d’endurance et connu le taux de mortalité dans ses écuries.
Et comment déboulonner de son piédestal un EG auréolé de ses notes de ses médailles et de l’admiration des foules

Je n'arrive pas à maitriser les polices de caractères de mon message aujourd'hui et je viens d'n perdre une grande partie...
Allo Webmaster?
Désolée!