Equi vox : le dressage, une cause perdue ?

Je trouve cela d'autant plus mal venu qu'il s'agit d'une personne actuellement non-adhérente et qui à ce titre n'a pas vocation à intervenir sur ce sujet. Dixit JMBertrand.........

je suis bien loin de partager cette opinion. Cette liberté d'intervenir est même , à mon sens, un point positif pour l'association, avantage dont j'ai bénéficié et dont je continue à bénéficier! Catherine Poder est une adhérente des premières heures; AI lui tiernt à coeur; c'est pour cette raison qu'elle intervient, poussée en cela par le regain de dynamisme dont fait preuve le forum. C'est pour cette raisosn aussi qu'elle pose certaines questions. Peut être met-elle trop rapidement "tout le monde dans le même moule", en interpellant Benard Maurel. a sa décharge, elle ne le connait pas comme certains autres, ne sait pas ce qu'il a comme position dans lers rencontres de juges. Elle demande quelques éclaircissements , sur un ton qui est le sien.
Bernard Maurel, par ses actions, doit montrer qu'il tient à une équitation de tradition française. Il le fait de l'intérieur, ce qui lui donne peut être plus de poids(la machine qu'est la FEI est certainement une machine dure à ébranler!)que tous les arguments que pourraient avancer quelqu'un d'inconnu (comme moi par exemple!)dans le monde de la compétition équestre et de l'équitation.

Philippe,

Je suis peut-être de la vieille école mais il me semble incorrect de critiquer de l'extérieur et sans s'engager formellement. C'est une question d'éthique personnelle  à laquelle même un forum publique se doit d'être soumis.

Les attaques envers les gens que je respecte pour leur action et leur charisme me font toujours réagir (parfois trop, je le reconnais...) car je le ressent comme un sentiment d'injustice.

Comme un marin ne peut supporter de voir sombrer un vaillant bateau, je ne peux supporter de voir "craquer" un cheval. Il n'y a là-dedans aucune libération, juste une immense tristesse, un terrible gachis, un être vivant renfermé sur lui-même dont la flamme de vie c'est éteinte...

Que vient faire Pierre dans ces propos?

 Bousculer le président pour qu'il se dévoile n'est pas malsain...

Il faut absolument que vous reveniez sur " Votre vision de l’action de notre association est étriquée, fausse et loin des objectifs de base. Avec des gens comme vous, elle se limiterait vite à des diatribes sur le forum, sans intérêt et répulsives. " adressé à Catherine Poder.

C'est grave, Monsieur !

Catherine a contribué à faire vivre sainement l'association pendant longtemps, et elle garde la confiance et l'estime de tout le monde... Et vous ne pouvez détruire cela !

" Que vient faire Pierre dans ces propos ? "
Vous voulez que rien ne nuise à l'association... Je dis : qu'en pensez-vous ? afin de permettre à ceux qui ont besoin d'être guidé de choisir (qui lisent dans ce but le forum), et c'est votre vocation de guider.

Amicalement.

Mes propos nuisibles alors que je montre de la bonne equitation en prenant en exemple un type dont le grand pere travaillait pout N Oliveira, qui a été formé a l ecole portugaise d art equestre ,dont l ecuyer en chef est membre d honneur de AI,  qui en a sorti un lusitanien dont il pensait qu il pouvait faire une belle carriere sportive, qui a reussi avec en grand prix et qui maintenant valorise un produit de l elevage d un autre ecuyer de la dite ecole, avec une belle reussite aussi.

Je trouve que Philippe a un humour corrosif :)

D autre part si Philippe  pense que AI peut avoir une quelconque audience aupres d amateurs tournant en concours depuis des années, parfois au niveau St Georges et plus, en leur proposant comme exemple de ce que doit etre l equitation française  des videos tres discutables, vous vous trompez, vous les faites pouffer de rire !
Pour leur faire changer leurs pratiques agressives, il me semble que la meilleure solution c est encore de demontrer que le travail de base des cavaliers de tres haut niveau, ( meme s il derive parfois vers des extremes pour la preparation aux epreuves de haut niveau, et je suis de ceux qui s en emeuvent ) possede un tronc commun classique sans lequel rien n est possible et que la decontraction physique et mentale est a la base de tout. C ' est ma maniere de contribuer a cette association, je  vous demande juste de la tolerer.
L' association a autre chose a faire qu a auto alimenter les controverses entre les archi baucheristes contre les archi oliveiristes eux memes contre les archi laguerinieristes.

C'est échange est intéressant et j'apprécie que vous mettiez autant d'ardeur à défendre Catherine que j'en mets à défendre Bernard. Les grandes heures de la chevalerie ne sont pas mortes!
 Revenons à notre sujet...
Puis-je vous faire remarquer  1 points et 2 paradoxes dans vos arguments?

Le point: il se trouve que je suis moi aussi de la première heure de l'association. J'ai même eu l'honneur d'être distingué à ce sujet lors de la dernière AG en tant que plus ancien adhérent actuellement. Voilà où ce situe un point important de différence. Qui peut-être explique aussi la différence d'approche et de vision? L'une était dehors et l'autre était dedans, mais tous étaient présents...

1er paradoxe: catherine aurait le droit de "bousculer" le président et moi je n'aurais pas le droit d'agir envers ses propos avec ses propres armes? Cela me semble inéquitable, non?

2eme paradoxe: vous critiquez un autre intervenant du forum: Pierre, dont vous laissez supposer les interventions nocives (mais dont personnellement j'apprécie la mesure des propos) mais ne permettez pas la même démarche envers un autre intervenant?

Je précise à tous les lecteurs que ce débat est sur la forme employée par l'un ou l'autre des intervenants mais non sur le fond pour lequel nous sommes tous essentiellement d'accord et ce depuis longtemps!

Ira furor brévis est!

2eme paradoxe: vous critiquez un autre intervenant du forum: Pierre, dont vous laissez supposer les interventions nocives (mais dont personnellement j'apprécie la mesure des propos) mais ne permettez pas la même démarche envers un autre intervenant? dixit JM Bertrand
Aucune critique sur les propos de Pierre. Juste une vue différente.... Mais à aucun moment, je n'ai eu ni le sentiment, ni la volonté d'y voir la moindre nocivité. j'ai pour principe d'accepter tout point de vue , à compter du moment où il est correctement argumenté. Et c'est pour cette raison que j'espère que Pierre sera présent à cette rencontre , que j'organise pour AI, à "votre demande"........Et il est important d'apporter un soin à la forme de ce que l'on dit, écrit ou pense....car nous sommes tous les deux enseignants, passionnés ,je pense, par ce besoin , ce plaisir de transmettre et conscients de l'importance de la forme à donner à nos propos pour être compris le mieux qu'il soit possible...

Bonsoir Yves,
Mes propos ne s'adressaient pas à vous mais en réponse au post de Philippe...

Je suis d'accord avec l'importance de la forme et c'est justement là où le bas blesse dans les interventions de Catherine...

Amicalement
Jean-Michel

Merci à vous Philippe,Yves et tous ceux et celles qui m’ont contacté par MP ce soir !

Quant à vous Jean Michel, dans un premier temps vous m’amusez ! Et oui, quand on connaît les techniques de communication, votre stratégie à mon égard est un piège bien trop visible pour que je m’y laisse prendre…
Révélateur aussi que certains de vos propos soient un copié-collé du MP que m’a envoyé Bernard Maurel…
Je  reviendrai sur votre comportement dans le post de Totilas …Boris Cyrulnik, tiens, tiens...

 Mais soyons sérieux et, pour commencer, mettons fin à ce mensonge à mon sujet qui pourrait faire croire à nos lecteurs nouveaux venus que « n’étant pas adhérente, je me contente de critiquer de l'extérieur et sans m'engager formellement »

Si l’on a su vous flatter en vous décernant la médaille de « premier adhérent » à l’AG, je dois faire partie des trente premiers, en bonne compagnie d’Yves Katz et de Josette Bleschet, fidèles au poste depuis tout ce temps.

Depuis cette année 2002, j’ai donné de mon temps et de mon argent à AI :

-         dés 2003, nous avons, mon mari et moi-même, proposé à l’association un site équestre au service de l’équitation de légèreté.
-         …
-         j’ai crée et tenu la « revue de presse » pendant plusieurs années, payant de mes deniers l’achat de 5/6 revues chaque mois,
-          j’ai participé à la création de la « bibliothèque », attentive aux dernières parutions pour l’alimenter.
-          j’ai été à l’origine de « l’humeur de Pégase »
-         A l’initiative de Juliette Olry, j’ai rédigé en une nuit blanche le premier jet de la pétition demandant l’application du règlement dans le scandale concernant le poney « Power and Paint », texte retravaillé à plusieurs dont Yves Katz, agréé par Christian Carde, pétition déposée à la FEI en même tant que celle de Gerd Heuschmann contre le Rollkur et celle de Philippe Karl concernant le serrage de la muserolle.
-         Et surtout, à la demande expresse de tous les membres du Bureau, j’ai exercé pendant plus de quatre ans cette fonction pas toujours agréable de « modérateur » de ce forum, fonction que vous vous octroyez d’autorité à ce jour, en remettant en cause ma présence sur le forum.

J’ai du prendre du recul pour raisons personnelles il y a un an environ et, n’ayant pas été remplacée, je constate que le rôle ingrat de bénévole ne fait plus d’émules  …

 Et  je mets aujourd’hui un cheval au service de la « bonne cause » entre les mains d’Isa.

 Mais vous, Jean-Michel, vous intervenez depuis la dernière AG et vous parlez au nom de l’association.
Avez-vous été nommé « porte-parole d’AI » par le Bureau?
Quelle est alors l’intention  derrière cette mauvaise foi et cette tentative de manipulation des esprits contre moi ?
Et de qui vient-elle ?

 Cela n’est pas dans le style de la Maison telle que l’a laissée Christian Carde…

Bonsoir Catherine,

J'en suis désolé pour vous mais vous ne faites qu'exposer votre vision négative des choses dans laquelle vous ne faites qu'entrainer l'association.

Je ne doute pas de votre bonne foi et vous plains de vivre dans un monde si cruel.

Il est temps que l'association passe à un autre type de fonctionnement. Si vous ne voyez pas le résultat, aujourd'hui, du travail passé (je ne parle pas du travail sur le terrain) et l'état dans lequel se trouve AI, si vous ne vous posez pas de questions à ce sujet, si vous ne voyez pas le refus des gens de chevaux de suivre cette ligne agressive et violente, alors je ne peux rien pour vous et je le regrette.

Ceci est une opinion et une conviction purement personnelle basées sur une expérience de terrain et un contact permanent avec professionnels et amateurs du monde équestre à tous les niveaux. Si vous voulez faire croire à une manipulation, libre à vous!

Le monde du cheval a évolué avec une rapidité incroyable ces dernières années et souvent dans des dérives mercantiles. Il est nécessaire de suivre cette évolution au plus près et surtout ne pas perdre son temps dans une attitude passéïste qui ne peut que desservir notre véritable objectif à tous: le bien-être du cheval!

Je limiterai ici cette polémique qui ne présente plus aucun intérêt pour l'association, vu le tour personnel que vous souhaitez lui donner.

Et pour finir, je souhaiterais m'excuser auprès des adhérents pour avoir bien involontairement réveillé les vieux démons de l'association.
JM Bertrand

Bonjour à tous,

J'arrive après la bataille,

Je voudrais juste ajouter ma vision des choses, de manière général il y a un manque de réponses aux questions... toutes les questions que ce pose légitimement Catherine, moi ou d'autres !

AI à perdu nombre d'adhérents pourtant très motivés et toujours attentifs au devenir de  l'association. Il est normal que nous nous interrogions sur le fond. Le fond c'est: qu'elle équitation déffend l'association !
Il n'est pas juste de dire aux anciens adhérents qu'ils n'ont pas de droits, qu'ils n'ont pas de questions à poser, qu'ils n'ont pas d'avis à donner...
Il n'est qu'a lire toutes les interventions de tous les anciens adhérents des premiers jours pour ce rendre compte qu'ils sont toujours très sensible à la cause.
Je pense que répondre avec bienveillance à toutes les questions qui sont posées, d'ôter les doutes qui nous assaillent serait plus judicieux.. et c'est le rôle de Mr Maurel.

Je sens que tous nous souhaitons un pas en notre direction, cad la capacité de dire ce qui est classique ou pas....Nous aimerions que Mr Maurel, se positionne techniquement, pour savoir si nous sommes sensibles aux même choses.
Je m'interroge sur mon adhésion également, dans la mesure ou je souhaite être représenté justement.
C'est pour ces raisons qu'il est primordial de répondre techniquement à toutes nos questions. Si aucunes réponses n'est apportées à ces interrogations le risque c'est qu'il y ai de moins en moins d'adhérents et que l'association n'ai plus les moyens de fonctionner.
L'association à eu de beaux jours... il ne tiens qu'a peu de chose qu'elle brille à nouveau. Il ne suffit que de tendre la mains vers ceux qui ont envie de se battre sur le terrain et qui de surcroit on déjà fait leur preuve !!

Isa Danne