Le ramener

Voilà un vrai partage et de très belles photos! Merci Piotr!

PIOTR a dit: et parce que je vous aime bien...Est-ce que j'ai le droit de critiquer un joueur de foot sans me montrer en vidéo en train de taper dans un ballon ? De même je n'ai pas grand chose à montrer en équitation, je ne monte que pour le plaisir, néanmoins si vous insistez et pour vous être agréable je peux vous montrer, des piaffers, passages, changements de pied au galop, appuyers sur plusieurs chevaux différents, le tout sans m'agiter comme un pantin désarticulé. Vous n'avez qu'à formuler votre requête ;-) http://www.youtube.com/watch?v=VGjr95idjZk

Et parce que je vous aime peu dans l'actuel, nous verrons plus tard...(je l'ai dit par ailleurs, je ne suis pas rancunier mais j'ai une excellente mémoire) je me permet une réponse:

NON vous n'avez pas le droit de critiquer le joueur de foot si celui ci se nomme Zidane, Ronaldo ou Messi et est reconnu par ses pairs en tant que le meilleur...
Sur la vidéo que vous montrez je n'ai vu qu'un "passage" (ou sont les autres airs dont vous parlez ?) que je ne me permettrais pas de juger n'étant pas spécialiste de la chose, seulement vous conseiller de lâcher la bouche du cheval (j'ai horreur des tensions de rênes...et amateurs de rênes fluides)...la seule fois ou vous le faites (cela dure un quart de seconde) le cheval est près de vous échapper et vous le reprenez très vite...

Mais vous vous montrez et cela mérite le respect et une autre attention de vos propos...

 

Bonjour,

Je vous lis tous avec soin et je vais tenter d'expliquer pourquoi je n'accroche pas avec le d'Orgeixisme:

Le job est centré sur le "tourné de travail" caractérisé par un ploiement paroxystique de l'encolure. En théorie le cheval devrait se casser la figure. Son instinct de conservation le porte à renvoyer vers l'épaule du dehors ce terrible poids que le cavalier lui à fait mettre sur l'épaule du dedans. Il ne peut le faire qu'en posant son postérieur interne un peu plus vers son axe longitudinal et un peu plus en avant. Le coup est diaboliquement imparable. Le cheval n'a aucun choix, la seule solution lui est imposée  de par la façon même dont le problème lui a été posé.

JDO ne cherchant que l'efficacité à tout prix et n'aimant pas être contredit, ne serait-ce que par un cheval, a donc trouvé ce truc. Or ce truc se trouve être le plus caricatural de ses procédés et bien sûr, les imitateurs ne retiennent que la caricature, hélas, négligeant des choses plus subtiles du d'Orgeixisme. Or les choses les plus subtiles du d'Orgeixisme demeurent finalement, à mon sens, très proches du classicisme, mais ceci est une autre histoire.

Moi, très humblement, je préfère laisser au cheval plusieurs réponses possibles et lui laisser découvrir la bonne par la récompense ( caresse ou découverte par le cheval que "tiens, comme çà, c'est pas si mal).

Evidemment, rien de rapide ni de spectaculaire. Les transitions répétées pas / trot / pas en restant bien droit n'intéressent pas les gens pressés, pas plus que les voltes un peu plus rondes chaque jour.

Et comme beaucoup ici, je me hâtes d'aller lentement.

Christopher

Christopher a dit: 

Le job est centré sur le "tourné de travail" caractérisé par un ploiement paroxystique de l'encolure. En théorie le cheval devrait se casser la figure. Son instinct de conservation le porte à renvoyer vers l'épaule du dehors ce terrible poids que le cavalier lui à fait mettre sur l'épaule du dedans. Il ne peut le faire qu'en posant son postérieur interne un peu plus vers son axe longitudinal et un peu plus en avant. Le coup est diaboliquement imparable. Le cheval n'a aucun choix, la seule solution lui est imposée  de par la façon même dont le problème lui a été posé.

 

Me permettez vous, Chritopher, de vous montrer le coté 'terrible" du poids mis sur l'épaule en dedans dont vous parlez...es ce celui que je montre ( vidéo ci dessous) en filmant une "détente" (qui n'est nullement dans l'esprit d'un travail) dont le sujet principal est justement l'incurvation demandée sur des "rênes longues" et ou je vois une décontraction totale de l'avant main et une hanche qui s'abaisse afin d'engager "naturellement le posterieur interne...
www.dailymotion.com/video/xcz7af_oxford-incurvation-de-detente-pibra_sport

Puis je vous préciser que ce n'est pas le cheval qui par "un instinct de conservation" (nous sommes là en plein drame psychologique..) renvoi son poids vers l'extérieur mais le cavalier qui dans le même temps qu'il indique l'incurvation reporte par "le couloir des rênes" (les deux mains ensembles) et sa pesée sur la fesse exterieure ce poids vers l'extérieur...
L'exercice s'appelle: incurvation de l'encolure et report de poids vers l'épaule exterieure...le tout bien sur de la part du cavalier...

J'au un autre cas de cette incurvation, alors demandée au paddock avant de faire un parcours classique jeune chevaux, sur un poulain de 4 ans, par une jeune cavalière...vous me direz si vous voyez un poulain "terrorisé" par ce poids qu'on lui fait subir... (je temps d'aller chercher cette vidéo ne sachant pas mettre plusieurs vidéos en même tenps)...
Pardon de faire attendre mais j'ai 440 vidéos personnelles sur Daily motion et You tube ! (video ci dessous)
www.dailymotion.com/video/xdvmcc_incurvation-et-report-de-poids-cora_sport 

Je vais chercher l'illustration de cet exercice mais alors lors de son utilisation en parcours d'obstacles: (ci dessous)

www.dailymotion.com/video/x8jvgp_incurvation-report-de-poids-au-galo_sport

 
CHRISTOFFER...Je veux bien parier un trimestre de ma retraite que si vous vous intéressez sérieusement a la question a cheval (et non en lisant) vous allez j'en suis sûr reviser votre jugement sur le sujet...

Notre ami P.C a qui j'ai montré a cheval et fais sentir ce travail est totalement revenu des ses convictions d'alors et pourtant c'était un très bon, reconnu dans le dressage disons classique de son temps...
Lui et pas mal d'autres, mais qui étaient là, lors d'exécution de l'exercice, de façon physique et non virtuelle !

que je ne me permettrais pas de juger n'étant pas spécialiste de la chose

Bon alors pas la peine de vous montrer quoi que ce soit.

seulement vous conseiller de lâcher la bouche du cheval

Selon moi la méthode d'Orgeix agresse la bouche du cheval par ses incessantes interventions, mais ça n'a pas d'importance. Vous êtes totalement possédé par d'Orgeix et aucune discussion avec vous n'est possible. D'ailleurs depuis peu le forum AI se transforme en forum JDO, mais ça passera, les forumeurs se lasseront . Je me remontrerai à ce moment-là.
Tchao Soffad.

Juste une question... Considérez-vous ce travail d'incurvation/report de poids comme une action de dressage ou comme une action d'utilisation du cheval?

PIOTR a dit.... Vous êtes totalement possédé par d'Orgeix et aucune discussion avec vous n'est possible. D'ailleurs depuis peu le forum AI se transforme en forum JDO, mais ça passera, les forumeurs se lasseront . 

Vous êtes totalement possédé par l'anti d'Orgeix et aucune discussion n'est possible....
Et c'est vrai que pour certains d'Orgeix pourrait être trop présent sur le forum (ce n'est pas moi qui m'en plaindrait mais n'étant pas seul...)

J'ai besoin de penser a autre chose, je prend des vacances...et reviendrai plus tard....
Salut a tous

 

BERTRAND J.M...Juste une question... Considérez-vous ce travail d'incurvation/report de poids comme une action de dressage ou comme une action d'utilisation du cheval?

Comme le condition première de la souplesse et de la musculation du cheval....exactement au même titre que l'EED...C'est un exercice une fois compris extrêmement facile d'utilisation, qui ne demande que très très peu de mains (juste pour la direction) et pas de jambes (sauf pour manque d'impulsion)

Je vous assure que nous sommes là dans ce qu'on peut appeler une approche évidente de la légèreté...seuls ce qui ne l'ont pas sentis sur leurs chevaux peuvent en douter...Je peux en parler durant des heures (ce que je ne ferais pas puisque décidant de me faire quelque peu oublier) et vous montrer des vidéos explicites et cela que ce soit en parcours de CSI ou en utilisation courante...

J'ai créé sur mon site un article (parmi d'autres sur le même sujet) intitulé: "Muscler et assouplir son cheval..sans même y penser"...et je crois que tout est dans le titre !

 

Merci, je vais aller lire votre article.