Le ramener

C'est DECARPENTRY qui explique cela mais LICART en parle aussi.
Pierre CHAMBRY en a fait un dessin trés explicatif.

Comme tout, cela dépend comme cela est fait CONCRETEMENT à cheval car on sait tous que l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Mais il est clair que le ramener doit etre obtenu par l'avancée de la nuque par dessus la bouche du cheval et non par retrait de la tete vers le corps du cheval, c'est ce qui garanti, à mon expérience, le bon fonctionnnement du dos.

Absolument exact ; mais effectivement, cette phrase mal interprétée comporte aussi le risque de faire croire qu'il faut "pousser" le cheval sur la main et peut aboutir aux excès contre lesquels ici nous nous battons ...

Effectivement, écrit de cette manière, c'est la porte ouverte aux dérives...et la tentation de 'pousser'.

A mon humble avis de petite cavalière, le cavalier n'a pas à se préoccuper du ramener, celui-ci n'étant que le fruit (tardif !) d'un travail juste... et l'expression de la flexion harmonieuse de l'ensemble de la colonne vertébrale. Encore faut-il penser à étirer conscienscieusement la dite colonne (étirer vers le bas, puis étirer vers l'avant, puis étirer vers 'le ciel'), sous peine de se retrouver avec un accordéon (et les vilaines rides à la base de l'encolure), en lieu et place de rondeurs harmonieuses. 

J'aime bien : " en lieu et place de rondeurs harmonieuses. " ...

Mais je ne suis pas loin du hors sujet... Amicalement

 
Le "ramener" ?...vaste affaire a mon avis et sujet a bien des incompréhensions aux yeux du cavalier débutant et même plus avancé ...rien que le mot par lui même amène a bien des dérives...Je préfère pour ma part le terme de "placé"...qui me permet de le dissocier de son jumeau par l'attitude: la "cession de nuque"....

A mon sens, mais c'est une interprétation toute personnelle, le "placé" est affaire de cheval "mis"...il est dans l'attitude (permanente) parce que en équilibre, léger et pratiquement en fin de dressage...surtout pas demandé avant que le travail musculaire de l'arrière main et souplesse de l'avant main ne soit en bonne voie et même assez avancé....(je rejoins Delphine a ce sujet)

La "cession" et son corollaire la "mobilité de la machoire" (qui y ressemble par l'attitude) est affaire d'instant (T) (temporaire) que l'on peut demander a tout moment (décontraction oblige) et ne plus s'en soucier (de la cession) une fois obtenue (la décontraction)
Un exemple: le travail au tout début de l'éducation du poulain pour le relevé de la base de l"encolure...qui se demande APRES avoir obtenu une cession de nuque et qui profite sur quelques pas ou pendant quelques minutes suivant l'avancée du dressage... 

La "cession" c'est le cavalier qui la demande (quelque fois)...le "placé" c'est le cheval qui l'offre (définitivement)...

Bon c'est "mon" interprétation....n'engageant que moi elle peut être battue en brêche, tout au moins commentée, voire refusée...mais faudra me persuader du contraire !

Mais peut être suis je hors sujet ? 

 " pousser le cheval sur son embouchure " serait il si malsain ?  il y a tout de meme des cas ........
cela ne ferait pas du tout partie de l equitation de tradition française ?  etonnant non ?

a verifier tout de meme :)

 
"Pousser le cheval sur son embouchure" ????...Je constate, Pierre Giorgi, que si vous emettez par cette phrase ce que l'on demande le plus souvent a nos jeunes cavaliers(ières)actuels, vous n'en êtes pas moins circonspect...et je partage votre interrogation...

Tout le monde n'est pas Oliveira (ou les grans anciens si souvent cités ici) et pour un cavalier "moyen" sur un cheval au dressage "moyen", c'est a dire la grande majorité des équitants, cette affirmation de l'enseignement "fédéral" ne peut conduire d'après moi qu'a un résultat catastrophique...d'autant plus que ce même enseignement recommande de travailler les chevaux en "extension vers le bas"...mélange détonnant par excellence !

"Des jambes...des jambes"... suivi de la sempiternelle recommandation: "pose tes mains"...notre héritage actuel de la grande tradition francaise !!!

Et si je reviens sur le propos du célèbre écuyer a qui vous donnez la parole au début de votre post: "les posterieurs doivent pousser tout le corps du cheval sur son encolure"..... je préfère quand a moi et avec tout le respect que je dois a cet écuyer me persuader que c'est "l'encolure (l'avant main) qui doit venir se poser sur l'arrière main"...car ma préoccupation première des que je suis sur un cheval est de renvoyer et cela a tous les instants le poids vers l'arrière... 

C'est ma conception de l'équilibre et de la légèreté !

!

"Pousser le cheval sur son embouchure" ????
"Des jambes...des jambes"... suivi de la sempiternelle recommandation: "pose tes mains"...

Pousser le cheval sur son embouchure ... poser, ou plutôt même bloquer fortement et très bas les mains et pousser sur l'embouchure ... c'est ce que préconise Jean d'Orgeix en personne dans un de ses films pour "rassembler" (je dis bien "rassembler" - le terme employé par JDO) le cheval. La main se trouvant non pas au dessus de la bouche mais bien dessous. JDO n'est pas toujours facile à suivre. Là, pas de travail progressif et dosé, pas d'assouplissements, rien, la cession est arraché au cheval de façon peu délicate à mon sens.
Extrait de la vidéo (j'ai perdu le son dans le montage mais je peux essayer de le remettre) : https://www.youtube.com/watch?v=Kn2enyz7YRg

Vous allez vous faire allumer Piotr...