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conseils sur le travail d'une PS ?

136 replies [Last post]
upwelling
Offline
Joined: 23/11/2011

 le problème c'est que vous ne prenez pas assez le contact , et donc elle n'a pas le moyen de remonter le dos entre les deux épaules , or il faut agir par étapes 
d'abord en effet envoyer la poussée vers les épaules , mais avec un contact ferme , et c'est grâce au contact ferme que le dos remonte entre les deux épaules et quelle va vous donner ce que l'on nomme l'appui , à savoir le dos et la dilligence des membres , si vous ne prenez pas le contact vous aurez toujours la dissociation entre l'avant main et l'arriere main , la dissociation entre force propulsive et force portante , et le cheval sera obligé de se mettre sur les épaules pour vous porter , or le but c'est qu'il marche du dos avec la colonne vertébrale droite et libre , et le dos remonté entre les deux épaules .
Et il faut savoir que l'appui coute beaucoup au cheval physiquement au départ , il faut etre tres patient et savoir que la locomotion d'un cheval se construit pendant des années . Ne tombez pas dans les erreurs du Baucherisme de faire relever le bloc costal en tirant sur la sysarcose des épaules et en relevant le bloc costal artificiellement par vos jambes . laissez la nature se contruire sur la durée et patiemment , comme le faisaient les anciens maitres et jamais de piaffer et autres airs tant que vous n'avez pas l'appui et que c'est patiemment construite la locomotion de votre cheval , il n'est pas né avec un poids humain dessus , tout est construction sur la durée .. 

 

Daniel Reyssat
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Joined: 23/04/2011

Merci de votre réponse.

Est-ce à moi ou à elle de "prendre le contact" ? Elle y vient petit à petit, au début tout contact avec le mors était suivi d'une réponse d'ouverture et de renversement de l'encolure. C'est moins le cas aujourd'hui, elle a encore un peu se réflexe de temps en temps si j'y touche un peu trop mais l'apprentissage fait qu'elle cède un quart de seconde après généralement.

J'ai un peu l'impression que certains chevaux ont besoin de beaucoup de contact pour progresser et d'autres non (et d'après mes sensations elle fait partie de la seconde catégorie). Pour monter le cheval de ma femme, par exemple, j'ai (il a ?) besoin d'avoir un contact très franc.
Avez-vous une vidéo à me conseiller concernant l'appui que vous préconisez, un modèle qui vous paraît correct ?

Pour ce qui est d'être patient, je pense en effet que je dois continuer mes efforts pour contrer mon envie d'aller vite, vous avez raison.

Par contre, pour le piaffer, vu qu'elle me l'a ébauché en ne cherchant que la décontraction, c'est à mon avis qu'elle est prête à me donner cette ébauche au moins, non ?

upwelling
Offline
Joined: 23/11/2011

 c'est à vous à prendre le contact , mais au cheval à venir à l'appui ,  si elle renverse ou renversait l'encolure sur le fait que vous prenez le contact , alors le probleme est surement dans le dos et c'est probablement un probleme assymetrique (un coté du dos qui à tendance à se retracter ou se raidir , quand le cheval doit tendre et soutenir sa musculature dorsale) . Vous pouvez toujours agir en prenant le contact precautionneusement , vous aurez moins la manifestation du probleme , mais cela ne veut pas dire que le dos sera plus disponible et plus souple .  

c'est pour cela qu'il faut un professeur à vos côtés , prendre le contact sur un cheval contracté , assymetrique , sensible , surement généreux , probablement un peu émotif , c'est un vrai challenge , il faut être secondé et aidé ... Pour tous les cavaliers , comprendre et sentir le contact , c'est très difficile si on est seul , le cheval vous met tres souvent à la faute et il brouille aisément vos sensations ...
le dos doit être travaillé latéralement et longitudinalement , si vous n'etes pas secondé par une personne qui a l'experience de prendre le contact , et qui en connait les difficultés de parcours , vous n'avez que peu de chances de trouver les choses tout seul . Vous risquez de surestimer les difficultés qui sont normales à toute pratique equestre , et vous détourner des principes avant qu'ils aient porté profit .. 

 

Daniel Reyssat
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Joined: 23/04/2011

OK merci,

Et pour la vidéo d'un travail avec le contact qui vous convientdrait, vous avez quelque chose ?

Qu'en pense un de nos référents ?

MAUREL Bernard
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Joined: 17/03/2006

j'ai trouvé un peu de temps ce soir pour regarder vos vidéos ; bien évidement, la théorie dit que le cavalier prend le contact et que le cheval donne l'appui, mais à ALLEGE IDEAL nous savons que cette pédagogie est dangereuse, car elle amène les cavaliers à tenir voire à tirer, et à trouver normal que les chevaux s'appuient ; je préfère dire que ce n'est pas à vous de prendre le contact, c'est le cheval qui le donne parce qu'il a envie d'avancer et d'étendre son encolure .
Le travail d'épaule en dedans à droite est correct, encore figé dans le dos mais bien accepté et stable ; pour améliorer l'amplitude et la cadence vous pouvez essayer de faire ce travail au trot enlevé ( pas toujours avec le même diagonal ) ce qui aura aussi l'avantage de l'inciter à venir se poser sur la main.
En ce qui concerne l'essai de piaffer en avançant, il me parait prématuré, car votre jument y renforce sa dissymétrie ; pas de souci pour la laisser basse dans cet exercice, sachant qu'elle n'est pas encore prête pour se relever ; dans un premier temps, vous pouvez utilement fignoler le travail de deux pistes au pas, et alterner la relaxation d'encolure ( dépliée ) et un début de relèvement ( dans la rondeur ) pour aller vers du pas allongé ou vers du pas rassemblé, afin d'améliorer la mise en main ...

Daniel Reyssat
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Joined: 23/04/2011

OK merci bien, on va travailler tout ça alors !

upwelling
Offline
Joined: 23/11/2011

néanmoins une réalité sensible est que  : si le cavalier ne sait pas prendre le contact , jamais le cheval va venir tendre la rêne du côté qu'il ne tend pas naturellement et commencer à se soutenir et donc restaurer son équilibre naturel ..

maintenant une fois encore , ce qui me parait faire sens pour vous est de chercher à etre bien encadré par un enseignant à vos côtés . Si l'on n'est pas bien encadré , les difficultés que le cheval va vous opposer (et que vous ne saurez pas interpreter ) , peuvent s'averer non pas dangereuses , mais plutôt contre-productives ( les vieux maitres disaient que vous pouvez en effet confirmer le mal ) ; mais si vous ne prenez jamais le contact , de la même manière vous confirmerez le mal et bien plus encore  , par le fait de pas redresser à aucun moment la canne de jonc tordue dans un sens .

c'est toujours selon moi : etre correctement encadré , pour apprendre à bien prendre le contact , et c'est un aspect de l'equitation particulièrement difficile 


 

Daniel Reyssat
Offline
Joined: 23/04/2011

D'accord avec vous. Après, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a... quand je peux, je prend un/des cours, le reste du temps, je me débrouille, ou je prend des vidéos pour me faire conseiller à distance ;)

Daniel Reyssat
Offline
Joined: 23/04/2011

Bonjour,

Juste un petit mot pour remercier entre autres mais surtout Bernard Maurel pour les conseils distillés jusqu'à maintenant pour le travail de ma jument.

En effet, après chacune de vos réponses, M. Maurel, le travail de ma juju s'est nettement amélioré.
Et là je rentre tout juste des finales de horse-ball et elle a été extraordinaire. Un peu en dedans le premier jour (sans doute à cause d'un manque de travail les 10 jours qui ont précédé pour une petite mais mal placée blessure) et puis de mieux en mieux jusqu'au dimanche où elle a été royale. Dispo tout le temps, d'accord pour tout. Elle s'est joué des adversaires en attaque grâce à son dressage, a alterné tous les postes en défense selon les besoins de l'équipe, avec brio et a été intraitable en touche car super disponible sans jamais chauffer.

Bref, tant physiquement que mentalement, elle était au top ! Et ce, grâce à une somme de choses : soins au quotidien, conditions de vie, alimentation, travail d'amélioration des facteurs cardio-vasculaires mais surtout je pense au renforcement musculaire de mieux en mieux mené grâce aux conseils donnés ici par notre Président.

Bref, je remercie de nouveau AI pour cette initiative de référents pour les vidéos.

Daniel Reyssat
Offline
Joined: 23/04/2011

Bon, à la suite d'une journée d'apprentissage du balancier global sur simulateur puis à cheval dont voici un lien de présentation, des progrès ont été faits :

www.youtube.com/watch

La jument est nettement plus calée au trot et au galop tout en ayant un port d'encolure plus relevé. De plus, les mouvement de tête, d'ouverture de l'angle tête - encolure ont été considérablement réduits.

Tout ça je pense surtout dû à la moindre variation des pressions sur le dos de ma juju. En effet, je pense que ma position moins académique la gênait, des pressions discontinues l'empêchaient sans doute de rester bien décontractée, j'ai l'impression de moins bouger (même si je n'avais pas l'impression de bouger tant que ça avant...)