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EFFET d'ENSEMBLE

82 replies [Last post]
FARNAULT Philippe
Offline
Joined: 25/07/2006

 Re-

Maintenant il faudrait définir si c'est l'arrière main qui tire le corps du cheval vers l'arrière ou si plutôt c'est l'avant main qui pousse le corps en arrière...

Je vois l'émotion gagner certains...!

Je ne suis pas seul sur ce coup là : " Progression arrière (ralentissement, arrêt, reculer).

" Contrairement à ce qui a lieu dans le mouvement en avant, dans le mouvement en arrière l'axe rigide est repoussé en arrière par l'effort antéro-postérieur de l'avant main, tandis que l'arrière main supporte la masse.

" L'impulsion ici se produit d'avant en arrière; les antérieurs se rapprochant des postérieurs produisent la flexion du rein; la détente (du rein) a lieu quand les postérieurs s'échappent en arrière.

" Le balancier/encolure s'abaisse en se refoulant pour réagir sur le rein tout en soulageant les rayons postérieurs dont la tâche est particulièrement pénible, leur mode d'attache au tronc et la direction de leurs angles articulaires les disposant à transmettre l'effort et non à le subir.

" La tête seule dans la progression arrière exécute un mouvement de reflux sur l'encolure, (mouvement) qui détermine le retrait des épaules. A ce reflux succède une extension par inertie, lorsque la translation de l'axe en arrière a eu lieu."

 

Cette dernière phrase permet probablement de comprendre pourquoi l'action alternative des mains au moment du lever des antérieurs facilite la détermination du cheval à reculer...

De plus si l'avant main du cheval a réellement une action prépondérante sur le reculer, on comprend qu'une action de jambes est inutile durant le reculer et ne peut que créer de la confusion, comme indiqué par K.A....

Quant au basculement du bassin le cheval l'effectue par obligation, si il est libre de ses mouvements.

Le texte est tiré de " L'équitation pratique " du capitaine de Brignac, dont de larges extraits sont repris dans une encyclopédie agricole sur le cheval de G. Bonnefont - 1915.

Amicalement.

Bruno dLB.
Offline
Joined: 24/11/2007

Bonsoir Philippe,

Merci pour ces extraits de textes.

La construction des membres postérieurs du cheval, ne semble pas très favorable à la locomotion rétroactive.
Nous sommes confrontés à une importante mobilisation musculaire très déficiente pour ce mouvement.
Ce n'est pas pour rien que les poulains (non assouplis) soient assez rétissants à cet exercice.

Le reculer sur le cercle donne beaucoup d'informations sur le travail de sa monture.

amicalement

 

Christopher Cunningham
Offline
Joined: 24/06/2007

Bonsoir,

Tout cela est passionnant.

Cependant nous avons tous remarqué à quel point il est facile, à pied, de faire reculer n'importe quel cheval en appuyant avec l'index droit dans la dépression entre l'ars gauche et le haut de l'avant-bras gauche (par exemple). Et ceci sans que le cheval paraisse particulièrement à la peine.

Quelles conclusions en tirez-vous? (C'est une question).

CC

MULOT Serge
Offline
Joined: 17/03/2006

Bruno nous dit :

"""Nous sommes confrontés à une importante mobilisation musculaire très déficiente pour ce mouvement. """

Justement, c'est cette déficience qui doit motiver notre attention.
Il est indispensable de muscler les chevaux par des reculés.

"""Ce n'est pas pour rien que les poulains (non assouplis) soient assez rétissants à cet exercice."""

Un cheval n'est pas souple, il est contracté. C'est les contractions qui le rend rétissant.

Cordialement Serge

OLRY Juliette
Offline
Joined: 17/03/2006

il est surtout indispensable de respecter ce pour quoil le cheval est construit ! et donc de limiter ce mouvement qui est très souvent mal fait , et sur bien trop de foulées !
quelques foulées lentes et droit surtout seront plus utiles que de longues distances qui seront une contrainte inutile sur le physque du cheval .

il me semble plus utile de balancer entre marche avant et marche arrière car là encore ce sont les transi rculer tions ete les chlangements d'axe de poussée qui seront interessants et utiles.

quand à la façon de le demander ... elle peut varier ce n'est qu'une question de conventions entre cheval et cavalier ;je n'en ferai donc pour ma part pas un dogme .

MULOT Serge
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour Juliette,

""" il me semble plus utile de balancer entre marche avant et marche arrière car là encore ce sont les transitions et les changements d'axe de poussée qui seront interessants et utiles."""

C'est surtout cela qu'il faut faire !

Vous m'avez oté les mots de la ""bouche"" Juliette, c'était ma réponse.

Je fais des reculés de 10 à 15 métres à condition que ce soit un vrais reculé  correctement réalisé ! Ce qui n'est pas dangereux pour les articulations des jarrets en particulier.

Cordialement Serge

kick ass
Offline
Joined: 04/09/2010
Mais il est un fait, ce sont les chevaux les plus prêt du sang qui sont les meilleurs, dressage, cso ou complet.
Egalement valable pour les purs races.

M. Mulot,
Voici une vidéo d'un cheval de race, qui a du sang et qui est donc d'après vous, "mieux disposé" que les autres :
http://www.youtube.com/watch?v=DEtN_3zd5s4

Cependant nous avons tous remarqué à quel point il est facile, à pied, de faire reculer n'importe quel cheval en appuyant avec l'index droit dans la dépression entre l'ars gauche et le haut de l'avant-bras gauche (par exemple). Et ceci sans que le cheval paraisse particulièrement à la peine.

M. Cunningham,
Si vous avez appris à votre cheval à céder à la pression, il est normal qu'il recule naturellement puisqu'il comprend se que vous lui demandez.
Mettez vous à sa place et vous aurez votre réponse, il associe : (vision du doigts qui s'avance + pression = je recule)
De même que vous voyant arriver en pointant le doigts vers lui, il anticipera le mouvement sans que vous ayez à le toucher.

C'est très intéressant pour la culture générale de connaitre la conformation du cheval mais ce n'est pas dans cette voix que vous trouverez des réponses à vos questions !
La réponse est pourtant simple :
Je ne pense pas, que nous (pauvre humain), soyons mieux conformé que le cheval pour reculer !
Et pourtant, si on vous met un mors dans la bouche, qu' on vous explique que lorsque vous sentirez une légère pression à la commissure des lèvres, il faudra que vous reculiez, il me semble que vous n'allez pas vous poser comme questions, quels muscles il va falloir que j'utilise, est ce qu'il faut que je fasse une rétroversion du bassin pour basculer mon équilibre sur l'arrière...
Si vous connaissez la réponse à la demande, vous allez le faire sans vous contracter ou résister, pourquoi ?
Tout simplement parce que vous avez compris ce qu'on vous demande !
Et pour le cheval c'est pareil !

MULOT Serge
Offline
Joined: 17/03/2006

Mr Mme kick ass,

Je vois que nous ne montons pas les mêmes ""chevaux"".

Cordialement Serge

kick ass
Offline
Joined: 04/09/2010

M. Mulot,
j'ai 2 autres vidéos pour vous et c'est dans le saut d'obstacles cette fois ci :
http://www.youtube.com/watch?v=VRZviPY4Xwc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=G-HoVVQm5tk

Aller, une petite troisième pour la route :
http://www.youtube.com/watch?v=zWqauieEzl8&feature=fvwrel

Tout ça pour dire qu'effectivement les chevaux de races et ceux qui ont du sang sont plus doués que les autres...

MULOT Serge
Offline
Joined: 17/03/2006

Mr Mme kick ass,

Je vois que vous avez une belle écurie !! ce qui explique vos commentaires sur certains posts.

Mais, oui, les chevaux de race et prés du sang sont les meilleurs....mais difficiles a monter, il faut l'admettre.

Cordialement Serge