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Un "clinic" de "dressage moderne"...

64 replies [Last post]
***
Pierre Beaupère, de passage à la maison le WE dernier a évoqué l’info qui vient des grandes écuries de dressage nordique : le piaffer « s’apprend » à la décharge électrique et certaines selles sont équipées de « capteurs électriques » directement en contact avec le dos du cheval …

Terrifiant...
Mais ce même Pierre Beaupère, s'il avait écrit le contenu de son article sur l'échelle de progression sur ce forum, ce serait très probablement retrouvé assimilé aux pires dérives de l'équitation allemande. Il suffit de voir ce que les propositions de Pierre Giorgi ont généré comme réactions.
Et si le bauchérisme est hérétisme pour certains cavaliers, on a quand même souvent eu l'impression qu'ici, s'interroger ou poser des questions sur la pertinence et les possibilités d'aboutissement de certaines pratiques bauchéristes, vous plaçait immédiatement dans le camp des barbares ou des abrutis incapables de comprendre LA vérité équestre.
L'intolérance et les certitudes ne sont malheureusement pas l'apanage d'un "camp".

...
Offline
Joined: 29/01/2011

Terrifiant  ce que je lis...

En termes de certitudes, si Hervé est capable d'  ecrire que je fais l' article pour  l' hyperflexion et le viol systematique des chevaux, et que je reçois l approbation de M Maurel pour le faire, j ' ai bien la certitude que ce n est pas tres courtois et qu 'il pousse le bouchon tres tres loin, trop loin cette fois. il est tout de meme des bornes qu 'il serait elegant de ne pas depasser.

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

J'ai peur de ne plus vous suivre : de quoi parlez Pierre, de quoi s'agit 'il ??

Hervé
Offline
Joined: 07/03/2012

Pierre,
si on assemble le puzzle de vos interventions, le tabeau est clair.

Mais rassurez-vous, je ne suis que de passage.

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

Tous cela est bien mystérieux : quelqu'un avencerait il masquer dans ce forum ?

Christopher Cunningham
Offline
Joined: 24/06/2007

J'ai regardé les deux vidéos jusqu'au bout en espérant voir le cheval jeter sa cavalière au sol et la piétiner sauvagement. Même pas!

Abruti, en avant et droit!

Et en plus, la musique de supermarché va bien avec.

Bonsoir.

Danne Isa
Offline
Joined: 17/03/2006

hihihihiihihii désolée l'humour noir et le cynisme de bon matin me fait toujours de l'effet :)

Vous me trouverez sur
Facebook: " isa danne équitation classique "
Google: http://isadanne.wordpress.com/

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

http://youtu.be/3VvkSQ_Scac

Regardez cette video de Anky van Grunsven à l'entrainement : elle a été souvent trés critiquée meme violement pour l'usage du Rolkur qu'elle pratique et pour ses présentations sans legereté  cependant sur cette video je trouve que c'est de la belle équitation, nordique certainement, mais de la bonne équitation.

Ce qui signifirai que c'est la compétition qui oblige à moins ou a pas du tout de légereté ?

Ce qui prouve aussi que ces cavaliers savent monter avec plus de legereté, ce qui me rassure.

MAUREL Bernard
Offline
Joined: 17/03/2006

En prenant le temps de lire toutes vos interventions et de regarder ( parfois en diagonale quand je connais les chevaux ) les vidéos, j'en conclus plusieurs choses :
- par rapport aux images de Imke Bartels filmées par Nelly, je serais très intéressé d'avoir aussi les moments de défense et de rebellion qui montrent que la méthode LDR low deep and round ( rond et bas ) même pratiquée avec délicatesse ( ils ne vont effectivement pas montrer les "mauvais" qui la pratiquent, ce serait à pleurer ! ) amène à des impasses techniques . 
- que les attaques tous azimuts ne sont guère utiles mais que des faits avérés ( ceux que dénonce Catherine sans donner les noms sont gravissimes ) permettraient ( grâce aux  moyens actuels d'internet ) de faire passer notre message .

- qu'il serait utile de pouvoir présenter des équitations qui nous conviennent et d'en faire la promotion par vidéos et autres moyens de communication modernes .
C'est le but de votre association, sachant que les moyens en personnes, en temps et en argent conditionnent ses actions ; commençons par nous réunir de temps en temps ( 1ère rencontre prévue le 18 Mai ) avec des chevaux, à faire fonctionner les commissions stages et concours d'une part, enseignants d'autre part, et nous rassemblerons des moyens pour faire avancer notre cause ...

 

nelly valère
Offline
Joined: 10/09/2011

Bernard, la diagonale devait concerner mon intervention :) , car je n'ai pas filmé Imke Bartels, et ce n'est pas là que l'on m'a fait effacer mon film non plus; c'était en Normandie, le stage avait été organisé par Pia Munk et donné par Georg Finke. Je donne les noms puisque vous semblez désireux de dégager de nos expériences respectives, les pratiques sujettes à caution, tant par rapport aux chevaux, que par rapport à la transparence vis à vis du public, concernant les pratiques équestres. J'ai le film pris chez Pessoa, mais il faut que je le retrouve dans mes km de bandes, et je ne sais pas mettre ça en ligne: par contre, je peux l'apporter si je le retrouve, le 18 mai. J'ai filmé parce que je voyais là une façon de faire dont je n'avais pas l'habitude( j'ai longtemps déserté les milieux de la compétition), alors qu'elle est très très habituelle et absolument pas violente en apparence, bien lissée, qu'elle contrastait avec ce que je connaissais de Nelson Pessoa, mais sans a priori, par simple honnêteté intellectuelle et curiosité. Mais le temps avançant, je dois dire que j'attendais ce qui se préparait sourdement: révolte du cheval, et chute du cavalier. Ce n'est pas la gégène, bien sûr, mais ce sont des erreurs dues à l'ignorance et à la volonté de soumettre par la force qui en découlent, ce qui nuit aux chevaux et aux cavaliers, à leur éducation respective, avec, en plus, tous les dangers d'accidents qu'amène la révolte: "il faut qu'il apprenne qu'il doit rester comme ça...".  Les réactions de défense devraient amener le doute dans la tête des utilisateurs afin de ne pas en arriver à la coercition, donc, de façon quasi certaine, aux blessures physiques et morales.  Et puis, si le cheval se révolte, ça ne fait pas avancer les choses, et surtout, ça élimine beaucoup de chevaux et déçoit beaucoup de cavaliers. Comme disait un intervenant de l'ISES concernant la rollkur: les chevaux testés par les scientifiques sont ceux qui ont survécu au traitement (syndrome du survivant). La science aussi présente un grand danger, suivant qui la manipule, les champs d'investigation choisis, l'interprétation des résultats, et leur utilisation. Nous aurons un article de Frank Odberg sur le sujet sur C S dans le prochain numéro, je crois. Et l'Innovation préconise de mettre en oeuvre le triangle d'or ( or des caisses des états) formé par  Sport, Business, et Science!! ce serait bien que les investigations scientifiques n'aient pas pour critères la réussite des survivants.