Réponse à StephE(voir page préc.)

Hervé,

Le respect de la main (et de la jambe) est un PRÉALABLE.
Essayez d´équilibrer "pour de vrai" votre cheval s´il ne respecte pas votre main, et racontez nous...
Si mon cheval ne connait pas un air de grand prix et que je le lui demande, il ne va pas le faire, et il n´y a aucune raison qu´il soit sanctionné dans la bouche (ni ailleur) pour ça !
Par contre, s´il répond à ma demande en arrachant les rênes, il n´en a pas le droit... et il le sait, il ne le fera pas. A moi de mieux préparer mon exercice afin qu´il soit peut être un jour capable de le réaliser...
Bonne soirée, Marie.

(par Marie)

Hervé,

alors lisez Jean d´Orgeix, Angles et Rythmes, vous comprendrez et tout sera clair.

Vous effacerai tout le dialogue que nous avons eu dans ces interventions.

Amicalement

Serge

(par Serge)

Et bien en fait il faut mettre en place une régle entre vous et le cheval qui est "lorsque je ferme mes doigts( sur des mains qui ne doivent jamais reculer, elles peuvent monter dessendre ou avancer) tu dois céder dans ta nuque", bien sur il y a aussi le travail de décontraction de la machoire, bien que finalement plus nous progressont moins j´ai besoin d´intervenir.
La barrière c´est que mon cheval quelque soit la longueur de mes rênes n´en prendra jamais plus . J´ai dabord travaillé cela a l´arrèt puis au pas...Il faut juste veiller à ne surtout pas perdre l´impulsion. Il est vrai qu´un cheval qui est léger devant ne travail pas forcément juste, il peut être creux et désengagé. Par contre si l´on veille à conserver l´impulsion, la fraîcheur du mouvement en avant normalement il n´y a pas de souci.
Lisez D´Orgeix car vraiment c´est un cavalier formidable qui à su réfléchir et comprendre comment fonctionne un cheval. Et encore une fois que l´on soit "dresseur ou sauteur", pour exemple, j´ai mis au travail un TF réformé de 4 ans et je n´est utilisée que ce que j´avais appris avec Jean D´Orgeix. Une amie à moi qui fait de la haute école et travaillé avec des grands nom du dressage internationnal a eu un coup de foudre pour ce cheval atypique (sont écurie est remplie de Pur race espagnol), qu´elle a acheté. Elle le trouve fin, une très bonne bouche, beaucoup de finesse aux jambes un très bon galop, beaucoup d´équilibre. Et sont professeur actuel(un écuyer portuguais), lui a dit que le cheval serait facil à mettre en haute école (il a 5 an à présent).Je crois qu´il n´existe pas 50 équitations mais la bonne et les mauvaises...
isa

(par isa)

Merci isa pour ces éclaircissements, je comprends mieux. cordialement,
Hervé

(par Hervé)

Hervé a écrit :"je reste persuadé que le cheval ne peut être derrière la main, c´est à dire léger à la main, que s´il est en équilibre."

C´est une vérité première !

Et justement, le principe de la barrière, en libérant l´encolure du cheval, va lui donner tout la liberté de trouver son équilibre (sans se servir des rênes comme d´une béquille) !

Par contre il est fondamental de développer l´impulsion et le respect de la jambe en proportion de la "puissance" prise par la main !
Peut-être est-ce ce point que nous n´avons pas assez explicité au départ ...

(par Philippe)

Bonjour Marie,
Le respect de la main et de la jambe comme préalable n´est possible que sur place. En mouvement il faut un équilibre suffisant, sinon pourquoi ferait-on des demi-arrêts ?

Je tiens à rappeler que la discussion portait au départ sur le fait de limiter les oscillations de l´encolure, ce qui - pour moi mais apparemment pas pour Serge ni Philippe - est de nature à déséquilibrer le cheval, ce qui n´a rien à voir avec le fait d´empêcher le cheval de peser à la main, ce qui accomplit le contraire.

"Si mon cheval ne connait pas un air de grand prix et que je le lui demande, il ne va pas le faire, et il n´y a aucune raison qu´il soit sanctionné dans la bouche (ni ailleur) pour ça !"
- je n´ai jamais parlé de sanction dans la bouche, au contraire je dit que limiter les oscillations de l´encolure constituent une sanction que le cheval ne peut pas comprendre.
- si votre cheval ne fait pas ce que vous lui demandez c´est que nécessairement une action de main ou de jambe est resté sans réponse du cheval et cela est une résistance ; pure question de vocabulaire.

Ps.
Je ne comprends pas le "pour de vrai". Sous entendez vous que je pratique l´équitation pour de faux ?

Cordialement,
Hervé

(par Hervé)

Bonjour Hervé,

"Le respect de la jambe n´est possible que sur place" : oui, pour grimper aux rideaux... !!!

En mouvement, mon cheval ralenti à la moindre opposition des rênes... mais il est peut-être bizzare. Il se rééquilibre pour ralentir, et reste pret à "bondir" en avant à la moindre demande des jambes.

La discussion portait au tout début sur la légèreté à la main.

Expliquez-nous plutôt donc comment vous faites vous, pour avoir un cheval léger et en équilibre sans contrarier les oscillations de l´encolure... prenons un jeune cheval par exemple, pas un champion de grand prix, bien sur. Comment lui apprennez-vous à s´équilibrer ?


Le demi-arrêt n´est-il pas une contariété dans les oscillations de l´encolure ? Et le relèvement de l´encolure ?

"pour de vrai" n´était qu´une allusion à votre notion de fausse ou vrai légèreté... je suis persuadée que vous pratiquez la vraie bien entendu, je vous rassure.

A vous la parole...

Cordialement, Marie.

(par Marie)

bonjour,

je crois qu´il est temps de parler d´impulsion, terme que je n´ai pas encore vu dans ces échanges mais qui à une importance primordiale.

donc, pour Hervé particuliairement, pourrait-on savoir ce que vous en penser par rapport à toute notre discution ?

merci et cordialement

Serge

(par Serge)

Marie
"comment vous faites vous, pour avoir un cheval léger et en équilibre sans contrarier les oscillations de l´encolure"

Comme avoir un cheval léger et en équilibre est toute l´équitation, vous me permettrait de ne répondre à la question qu´en ce qui concerne la main.
Comment la main agit-elle ?
La main accompagne la bouche et les doigts agissent.

La main fixe n´a rien à voir avec une main qui serait fixe par rapport au dos du cheval et n´est pas seulement une main qui reste fixe par rapport à la bouche, la caractéristique de la main "fixe" est qu´elle ne recule pas lorsque le cheval cède.


"mon cheval ralenti à la moindre opposition des rênes"
personnellement cela m´inquièterait.

Serge

Je vous rappelle que la discussion porte exclusivement sur la question des oscillations de l´encolure.

Cordialement,
Hervé

(par Hervé)

Hervé,

parler des mains et du balancier de l´encolure, sans le reste du cheval est utopique.

merci et à bientôt

Serge

(par Serge)