Bonjour Dolmata,

Quel est pour vous le degré à partir duquel l'angle tête encolure passe de ouvert à fermé ?
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What is the limit between an open and a closed angle between the head and neck?

Message édité par: tradai1, à: 2006/12/14 16:08

Bonjour à tous
L'angle de la nuque s'évalue relativement à la hauteur de l'encolure.
Fermé encapuchonné si le chanfrein franchi la verticale, ouvert s'il est nettement en avant de la verticale. C'est simple et pas besoin de rapporteur.
Cordialement pierre
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The angle head-neck is closed if the line forehead-nose is behind the vertical and open if in front of it.

Message édité par: tradai1, à: 2006/12/15 10:21

même réponse
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Same answer

Message édité par: tradai1, à: 2006/12/15 10:21

Pour avoir des réponses aussi catégoriques, vous êtes capable de me donner l'âge du cheval, son niveau de dressage, depuis combien de temps le cavalier recherche l'extension d'encolure, etc.

Attention, je ne dis pas que tout me semble parfais. J'ai émis quelques réserves. Mais de là à casser comme vous le faites...

Montrez-moi des vidéos de votre travail que nous puissions comparer. Moi, je n'en montrerai pas. Et c'est pour cela que je reste modeste. Et objectivement, je me contenterai bien de ce cheval... Même dans l'état où il est...
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You are all very categoric in your affirmations! I do not say everything is perfect but I am not criticizing as much as you do. Show me the way you're working so that we can compare. I won't do it, too modest for that.

Message édité par: tradai1, à: 2006/12/15 10:25

Message en double !

Message édité par: JPhL, à: 2006/12/11 12:19

Message en triple...

Message édité par: JPhL, à: 2006/12/11 12:20

Message en quadruple...

Message édité par: JPhL, à: 2006/12/11 12:20

Bonjour à tous

JPh :
Nul n'est parfait et moi probablement moins que les autres et il ne me viendrais pas à l'idée de présenter mes pauvres exploits en modèles.

Pas de réponses catégoriques simplement des faits.

Un cheval dont le chanfrein franchi la verticale est-il encapuchonné ?
Qu'est-ce qui provoque cet encapuchonnemet ?
Que signifie des jambes actives en permanence ?
Y a-t-il un lien entre encapuchonnement et activité permanente des jambe ?
...

Il ne s'agit pas de casser qui ou quoi que ce soit ni de porter un quelconque jugement sur cavalier et cheval mais ...

Christelle :
« Pour moi, les 2 minutes de vidéo correspondent à un idéal de décontraction dans le travail de détente. »
(Je m'empresse de dire qu'elle est complètement libre de penser ainsi, c'est son droit)

Un idéal est par essence quelque chose que l'on ne peut atteindre mais on doit tendre vers. Iriez-vous vers l'"idéal" proposé par Christelle ?

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Avidement on peut toujours dire que la terre ne tourne pas autour du soleil et même pendre les gens qui osent dire le contraire ... :-)

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Je vous suggère la lecture de « Dérive du dressage moderne de Ph Karl »

cordialement pierre

No one is perfect and me problaly less than some. I wouldn't think to use my own exploits as example.

It's not categoric statement but facts.

Is a horse with his head behind the veritcal necessarily stuck?
What creates this?
What do perpetually active legs mean?
Is there a link between the two?

It's not about passing judgement on any rider or horse but...

Christelle says that the two minutes of video represent for her an ideal lack of tension in realxation work. (It is her right to think so)

An ideal is something we can't obtain but can work towards. Would you go towards the ideal proposed by Christelle?

We can ardently say the earth does not turn around the sun and even hang those who dare to say otherwise.

Post edited by: tradai3, at: 2007/01/12 12:04

Bonjour messieurs et dame :-)
Aucun d'entre-vous ne voit donc ce cheval décontracté ?
Ne voit un cheval souple ayant une locomation fluide, avec un cheval confortable dans l'attitude ? (Mais carrément l'inverse :-)
C'est vraiment dommage que nous ne puissions confronter nos points de vue par exemples réels interposés. Mon problème est d'avoir du mal à me représenter les choses sans les voir. Alors, sans doute comme vous, je teste à cheval. Ce w-e j'ai accordé une attention particulière à mes sentations à la détente sur les deux chevaux que je travaille (deux entiers lusitaniens, 6 ans et 11 ans). En les laissant s'installer dans l'attitude de Furst Fabio (7 ans, niveau Saint-George), ils étaient tous deux très à l'aise et déliés.
Je crois qu'il faut me faire une raison, je ne suis pas "puriste". Je dois me situer au milieu, avec ceux qui pensent quand même que l'on peut faire autrement que se brancher aux rennes mais qui quand même...

Pour ce qui est de P. Karl, je le vois bientôt, je lui parlerai de tout cela.
Je sais bien comme il se bat contre les pratiques allemandes (nationalité du cavalier de mon message initial)...

Je trouve toutes vos critiques très intéressantes.
Pour ce qui concerne l'Idéal, le votre existe-il ?

Bien cordialement,
Christelle

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Hello,
Nobody see this horse relaxed ? Doesn't see a flexible horse having a fluid locomotion, with a comfortable horse in the attitude? (But straightforwardly the opposite : -)
It is a really pity which we cannot confront our points of view for interposed real examples. My problem is to have dificulties to represent me the things without seeing them. Then, undoubtedly like you, I test with horse. This w-e I gave a detailed attention to my sentations with the relaxation on the two horses which I ride (two Lusitanians, 6 years and 11 years). By letting them settle in the attitude of Furst Fabio (7 years, level Saint-George), they were both very at ease and untied.
I believe that a reason should be made me, I am not “purist”. I must be located on the middle, with those which think nevertheless that one can make differently than to connect with the reins but which nevertheles...
As regards P. Karl, I see it soon, I will speak to him about all that. I know well as it fights against the German practices (nationality of the rider of my initial message)...
I find all your critics very interesting. Concerning the Ideal, it your exist?

Well cordially,
Christelle

Message édité par: Quillacq, à: 2006/12/12 11:49

encore une fois c'est la même réponse que Pierre
c'est un constat ce n'est pas un jugement
peu m'importe ce cavalier peut faire ce qu'il veut,je constate simplement que d'après plusieurs de mes lectures, plusieurs représentations picturales et autres ce travail ne correspond pas à un idéal

par ailleurs si vous voyez Ph K posez lui la question par rapport à la vidéo
si il dit le contraire il se mettrait en contradiction directe avec ce qu'il revendique, je pense que la schizophrénie n'est pas dans ses qualités

Once again, it's not a judgement. I'm simply stating that having read and studied pictures, this does not represent ideal work.

Post edited by: tradai3, at: 2007/01/12 12:09