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Propositions AI enseignement

52 replies [Last post]
OLRY Juliette
Offline
Joined: 17/03/2006

c'est moi qui l'ai lancé sur ce forum là aussi( gasp ,me voilà démasquée ,tanpis ! )
c'est bien ce qui me chagrine , qu'il y ai si peu de répondant ici , sans quoi je ne l'aurai pas lancé ailleurs ,mais j'éspère toujours...je suis optimiste de nature et comme de toute façon c'est moi qui ai lancé le sujet , je le récupèrerai d'une façon ou d'une autre s'il en sort quelque chose ....mais je pensai les allège -idéalistes moins coincés par une timidité mal placée ....à moins que ce ne soit un élitisme mal placé ...d'où ce désintérêt ?

marie
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour, voici quelques reflexions :
Je précise que je ne suis pas enseignante mais que j'ai été très très longtemps "enseignée".

Je trouve qu'avant d'enseigner l'équitation il faudrait enseigner le "cheval" : faire expérimenter son extrème sensibilité en général. De celle-ci découlerait directement une découverte plus spécifique de la sensibilité de la bouche, du dos, des flancs (à quoi correspondent mains, assiette et jambes)... et de son intelligence à répondre aux demandes...qu'il comprend !
Par exemple, essayer d'obtenir des changements d'allure et de direction avec le minimum de force physique et renes un peu détendues me semble un bon exercice, adaptable à tous les niveaux, déclinable à l'infini.
L'important est d'ouvrir l'esprit de l'élève à cette recherche de finesse des aides et de communication. Celle-ci doit aller avec l'enseignement de la notion de contrat avec le cheval sans laquelle aucune légèreté n'est possible.
J'imagine de faire travailler à l'arrêt les cavaliers :
il doivent utiliser leur jambe isolée en arrière de la sangle pour obtenir le déplacement de la croupe, ils doivent ployer l'encolure, remonter ou descendre l'encolure, agir en jambe isolée à la sangle pour déplacer les épaules. Qui sait tout cela deviendrait peut-être plus clair pour les cavaliers et les chevaux ? Je me demande si ces exercices n'auraient pas un effet auto-dressant pour les chevaux de club... mais là je rêve peut-être ? Si ils comprenaient ce qu'on leur demande gentiment, poliment avant de les agresser à coup d'éperons

Cordialement, Marie

Message édité par: dorange, à: 2007/03/08 18:49

rdv
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Joined: 01/02/2007

Donc Juliette c'est toi atlas..... ah la la et moi c'est "dtu" .... bon retour ou ca discute alors ....

OLRY Juliette
Offline
Joined: 17/03/2006

pourquoi avant, Marie ? je crois que cela fait partie intégrante de l'enseignement de l'équitation . Je crois que l'on peut enseigner la bonne équitation tout de suite .
Le problème est que les enseignants sont plus formés pour animer que pour transmettre un savoir, que du reste ils ne possèdent pas . Il faudrait donc je pense avant tout permettre à ces enseignants d'avoir une vraie formation ( que l'ENE retrouve le rôle qui est le sien ) avec un vrai contenu ...et que l'on cesse sous couvert de modernisme de prôner la facilité .
C'est aux élèves d'exiger la compétence de leurs enseignants , et à ceux- ci de s'approprier leur formation et exiger davantage des formateurs!

KATZ Yves
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour,
Je pense qu'il est indispensable de resituer correctement le problème.
Les diplômes d'équitation sont des diplômes d'état, gérés par la jeunesse et les sports, qui en établit les programmes et définit les conditions d'attribution, après rencontres avec les organismes utilisateurs ( FFE, syndicats....)
La FFE est certainement, de par sa "représentation" auprès des instances officielles, un interlocuteur de poids.
Il semble cependant que ses priorités n'aient pas été, jusqu'à ce jour, de s'intéresser aux problèmes de la formation.
Et c'est cette fédération qu'il faut aujourd'hui sensibiliser, pour qu'elle fasse des propositions sérieuses quant à ce qu'elle attend des enseignants et de tout le circuit de formation. Il faut qu'elle réorganise les examens fédéraux pour que les futurs professionnels aient un niveau correct à l'entrée en formation.
Il faut dédier des structures pour la formation qui ne fassent que cela, il faut que, si cette formation passe par le biais de l'apprentissage, les élèves ne soient pas considérés comme de la main d'oeuvre de bon marché, mais comme des "compagnons"; il faut que les formateurs aient un réel parcours professionnel en relation avec ce qu'ils enseignent; et il faut savoir accepter la diversité des personnes.
PS: je suis intervenu un peu sur le forum de 1cheval.com, mais le ton de certains, permis par l'anonymat, me fait hésiter.
Amicalement, yves katz

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

rdv
Offline
Joined: 01/02/2007

Bonjour Yves,
Pour le PS: de 1cheval... qu'elle est le problème de l'anonymat ....pour ma part moi cela m'est égale. je m'apelle "daniel Tutak" et quand je me suis inscrit j'ai trouvé plus facile d'écrire "dtu" ou "rdv" .
Mais cela n'empèche rien à la discution que je dise mon nom ou pas.... au moins en ce moment sur ce forum on en discute largement ...attention je ne fais pas du tout la promo de ce site, cela m'est bien égale... car je cherche ce qui m'interresse sur n'importe qu'elle forum... en tout cas anonyme ou pas, au moins il a été dit pas mal de choses... après le "ton" dans tous débat cela s'anime tjs car c'est pas facile de bien exprimer ce que l'on ressent via msg, alors si on s'arrete à chaque fois ... au ton .. a l'anonymat... a quoi d'autres encore... dès lors on avance jamais...
Daniel

Buridan
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Joined: 17/03/2006

Bonjour,

Je suis d'accord avec Yves, l'anonymat autorise tous les excès.

Pour en revenir à l'enseignement, le rôle de notre association ne serait-il pas de faire quelques propositions fortes, purement équestres (au sens large du terme cependant) sans se perdre dans des considérations technocratiques ?

Cordialement,
Hervé

marie
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour Yves,
Si le problème est le contenu de l'enseignement dispensé, il faudrait que nous arrivions à déterminer quels points sont à modifier - supprimer - ajouter à ce programme pour l'améliorer.
Lorsque nous aurons une liste de modifications précise, nous pourrons très bien lancer une petition qui ne laissera peut-être pas la FFE indifférente.
Voilà, donc mon idée c'est que pour obtenir quelque chose d'autruit (la FFE), il faut faire le travail à sa place, le prémâcher, pour qu'il arrive tout cuit sur la table, prèt à consommer. Ca augmente les chances de succès.
Il ne reste plus aux bonnes volontés qu'à :
1- trouver "le" contenu des programmes (publication officielle, type je passe mes galops ?)
2- noter les modifications qu'on voudrait y apporter
3- comparer avec nos camarades (enseignants ou non) et mettre en commun pour faire le tri
4- lancer la pétition

Mais ou donc peut-on se procurer ce programme officiel ?

Message édité par: dorange, à: 2007/03/09 13:21

KATZ Yves
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Joined: 17/03/2006

Auprès des centres de formation, de la FFE, de la jeunesse et des sports.
Mais au delà du programme, c'est la compréhension de ce programme, l'utilisation qui en est faite ,qui est à étudier.
Amicalement, yves KATZ.

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

THOMAS
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Joined: 15/02/2007

L'anonymat qui est l'usage sur les forums a pour intérêt d'éviter les oppositions de personnes
qui généralement tire les débats vers le bas. De plus le nom, l'origine et les activités éventuelles peuvent prêter à des appréciations dégénérant sur des problèmes personnels ou par trop subjectives.

J'ai eu sur un autre forum a parler à Mr Katz de cette façon de voire les choses d'autant que nous avons eu dans le passé à nous retrouver dans une situation très tendue qui serait malséant et inutile de reprendre sur ce forum.

Il importe que le thème soit au cœur du débat et que donc rien de périphérique ne viennent le corrompre. Mais en ce qui me concerne cette attitude préliminaire de Mr Katz est déjà malsaine car introduisant dés le début un ton polémique, de suspicion. Je l'ai connu très friand de ragots et visiblement il n'a rien perdu de cette seule compétence; aussi je quitte ce forum en m'excusant auprés de ceux qui ont bien voulu me penser utile.