Et maintenant Totilas...

Pascale, le probleme soulevé est suffisamment important pour le bien etre des chevaux, et pour le developpement d'une locomotion harmonieuse pour qu 'il faille etre un peu serieux !

Je rappelle que Bruno me rappelait a l' ordre en me traitant de "provocateur" alors que je mettais en doute une idée " la necessité du  basculement permanent du bassin " defendu parait il par  JCR et surement par certains de ses eleves !

Il serait alors interessant de ne pas botter en touche et de nous dire si oui ou non vous recherchez une bascule permanente du bassin, d ' argumenter pourquoi, et d ' en informer aussi sur les dangers, dans votre equitation...........cette bascule ayant été d ' apres ce que nous lisons condamnée par BdB, non pas par rapport au dressage moderne mais par rapport au dressage raisonnable , vous ameneriez lors des infos contradictoires !

Pour ma part je suis convaincu que cette bascule permanente est nefaste au developpement harmonieux de la musculature et des allures, et j essaie de mettre en oeuvre une  equitation toute focalisée sur le fonctionnement harmonieux du dos qui ne peut se developper, je le crois,  si justement le bassin se fige dans ce basculement permanent. Vous comprendrez alors ma requete d' amener seulement des arguments simples, solidement étayés qui permette de se mettre d accord sur ce probleme majeur de fonctionnement.

A lire ce qui se dit sur tout cela, je pense que vous maltraitez tous vos chevaux et que vous étes loin, trés loin, de la légèreté !

Je ne vois pas l'interet de basculer le bassin, personne, avant les années 1980 ne cherchait à basculer le bassin en permanance.
Les chevaux ne peuvent pas ""fonctionner"" normalement dans cette attitude ""cintrée"".
Au lieu de critiquer la RLKur, ne faites pas ce qui est aussi néfaste pour les chevaux.
 Vous avez déjà essayer de marcher le ""cul"" en avant du nombril et les jambes fléchies ?

Pierre,
je n'ai jamais été aussi sérieuse.
Quand on monte un cheval (combien de temps par 24h?), on peut rechercher le basculement des hanches pendant toute la performance (cela, exclues les pauses) si l'on prend soin d'avoir pendant ce temps la mise-en-main, càd la flexion de mâchoire inclue.
Ce n'est pratiquement jamais le cas pendant les épreuves actuelles.

Dans le texte de Bruno, je lis ceci:

"et ainsi pour toutes les figures d'une reprise."

et ceci:
"[à voir sur tous les rectangles]."

Là, on n'est pas dans la nature.

Serge, on cintre un cheval quand on le coince entre devant et derrière.
Dès qu'une porte s'ouvre, il n'est plus cintré.

Si on ouvre la porte de derrière en laissant celle de devant fermée, le cheval échappe à son cavalier (n'avance plus etc) sauf si celui-ci utilise des aides continuelles pour réveiller réveiller réveiller réveiller...l'arrière main, le dos, le mental, tout... .

Si on laisse la porte avant ouverte, avec la liberté conditionnelle due à la flexion de mâchoire, et que l'on laisse la porte arrière fermée grâce au basculement des hanches, le cheval choisira lui-même cette posture pour travailler aisément avec un cavalier (même sans! Vue à l'attelage sur des parcours marathon, traversés par des chevaux travaillés comme cela sous la selle).

cdlt
p.

Mais le baculement du bassin n'est t'il pas une des composantes du rassembler ? Moi je veux bien ne pas chercher le basculement du bassin c'est à dire la flexion de l'articluation " lombo-sacrée" mais alors on fait de la ballade.Vous faites de la ballade Serge et Pierre ?

PS : je crois que Pierre :
- résume le rassembler à l'engagement des postéreures, or l'engagement des postérieurs n'ai pas forcément un gage de rassembler,
- ne prend en compte que le dos et oublie que le cheval à des ABDOMINAUX ( tiens tiens CARDE en parlait lors de son dernier stage "Compétences équestres, mais il doit se tromper car qu'a t'il prouvé à part d'avoir été écuyer en chef du Cadre et d'avoir été champion de France ? rien ( ironie ). Pierre connaissez vous le role des abdominaux ?

Pascale je ne peux que vous dire que je pense que vous trompez sur ce qu a ecris BdB......

Jacques , Croyez bien que j' espere ne pas etre en desaccord avec ce que dit C Carde...je ne nie pas que le basculement du bassin puisse etre  important pour piaffer ...mais  si C Carde  m' annonce un jour que le bassin du cheval doit etre basculé en permanence je reverrai soyez en sûr mon equitation de A à Z......en attendant je maintiens ce que je dis avec sincerité!

Chacun monte comme il peut et selon ses convictions sans se demander si son cheval bascule ou pas son bassin. Périodiquement apparaissent des mots comme ça, qui tout compte fait ne servent à rien et ne veulent pas dire grand chose. En ce moment c'est le "basculement", un terme qu'on n'a jamais entendu dans la bouche d'aucun maître digne de ce nom, mais ça fait tellement savant ... sans parler de votre "isométrie" ... , l'art de rendre les choses simples opaques et chiantes.

Le parallèle des photos de Valegro et Totilas était intéressant, merci à ceux qui nous les ont fournies : seul le cheval anglais y est dans l'attitude réglementaire, qui est conforme aux principes classiques et à ce que nous défendons à A I .
En ce qui concerne les débats techniques, puis-je continuer à recommander la modération aux intervenants ? Nous avons tous la même passion et " ce qui nous rapproche est plus fort que ce qui nous éloigne ..."

Pour les propositions d'actions nous avons déjà mis en place les Trophées A I dont la première remise vient d'avoir lieu ce week end sur le concours d'Azay sur Cher dans une excellente ambiance ( voir sur le site dans l'onglet concours et en page d'accueil ) . Les candidatures  d'autres organisations pour les mois à venir ou/et des membres d' A I proches de ces manifestations et pouvant y être présents sont les bienvenues .
Vendredi 18 une rencontre pédagogique avec chevaux ( voir rubrique ad hoc ) permettra des échanges techniques je l'espère approfondis . Le but est de regrouper sympathisants et pratiquants pour développer notre réseau afin d'aller vers des actions plus ambitieuses quand nous en aurons les moyens ... Le concept est appelé à se développer . Là aussi les propositions d'équipes d'organisation et de référence sont souhaitées !