Quand OLIVEIRA bauchérisé

En etudiant  le baucherisme , on peut se  poser outre celle des synergies musculaires,   la question des courbures vertebrales......
On peut, je crois constater  les choses  suivantes:

dans le baucherisme 1 ere maniere ( en enroulant de maniere outrée ) et 2 eme maniere ( en relevant de maniere outrée ) Baucher mettait " a bloc" les courbures vertebrales pour " tuer la poussée des posterieurs" et acceder ainsi  à leur flexion a l arret, dans  le pas et le reculer.......et ce avec la meme efficacité, ce qui prouve que l un ou l autre procédé permet d atteindre l objectif !

Il y a toutefois certaines courbures , qui dans l' une ou l autre des manieres ne sont pas a bloc dans le meme sens.....ce qui explique peut etre certaines reticences pour l une ou l autre des manieres...

jacques, je comprends mieux le modèle biomécanique que vous soutenez, mais ne suis pas d'accord, ce n'est pas aussi simplifiable.

Le dos (grand dorsal et épineux du thorax (erector spinae)) assure la transmission de la poussée des postérieurs.

La musculature du cheval sans selle nous renseigne sur la justesse du travail (dévelopement harmonieux de la base de l'encolure, de la masse musculaire  en arrière du garrot et sangle abdominale tonique)

 Plusieurs choses:
*quelle que soit la méthode, un homme de cheval ne se fixera pas sur la position des mains, celle du buste ou que sais-je... Il s'intéressera au fonctionnement juste du chevalavec un cavalier liant, à l'écoute, léger autant que faire se peut.
*Pour ce qui est des muscles, tous nous savons (du moins je l'espère!) qu'il existe des groupes luscles congénères (qui se complètent) et antagonistes (qui s'opposent). Lorsque l'on aborde l'éducation au rassembler, on va chercher le raccourcissement des muscles inférieurs(c'est quand même plus parlant que la contraction)qui ne peut être correct qu'autant que les muscles antagonistes (muscles supérieurs du dos et de la croupe au sens large) s'allongent dans la décontraction.
Par ailleurs,le cheval est un tout. Vouloir réduire cela a un simple fonctionnement d'une partie des masses musculaires est tout, sauf un esprit équestre!

*car seul un muscle travaillé en contraction peut se muscler, un muscle travaillé en étirement ne se "muscle" pas : mais cette évidente réalité scientifique ne semble pas avoir encore pénétré le microcosme du Dressage moderne )
Ce qui "muscle"un muscle, ce n'est ni sa contraction, ni son étirement, mais le passage "permanent" d'un état d'élongation à un état de raccourcissement. Et plus un muscle s'allonge, plus il est à même de se raccourcir. Ce qui rend si utile le travail des débuts en élongation musculaire, , état qui favorise la capacité à porter le poids du cavalier et est une attitude qui invite à la décontraction , stade indispensable à une bonne compréhension et écoute des aides du cavalier.

Bonjour,

Ce qui rend si utile le travail des débuts en élongation musculaire, état qui favorise la capacité à porter le poids du cavalier et est une attitude qui invite à la décontraction...

Quand Yves évoque le travail des débuts, il englobe certainement le cheval d'âge à reprendre à zéro, quelqu'en soit les raisons...

Les écrits d'Oliveira nous apprennent qu'il en était arrivé à la conclusion que les chevaux devaient être débutés le nez par terre. Hélas, nous ne disposons pas, à ma connaissance, de document filmé.

Christopher

 Et  oui, Christopher ce n'est pas une question d'âge, mais d'initiation du cheval à l'équitation. Et à bien y réfléchir, c'est incoyable le nombre de chevaux avec lesquels on ne prend pas le temps de les adapter physiquement et physiologiquement à accepter cette nouvelle fonction qu'est le fait de porter le cavalier. Ce qui explique les problèmes souvent rencontrés ensuite lors de leur "éducation"......
De la même manière, les cavaliers ne sont pas suffisamment éduqués à se faire accepter "par" le dos d'un cheval.....Et les problèmes sont amplifiés....

 Bonsoir à tous, 
et même, bon sang de  bonsoir!

Ce bout de film où certains voient un Oliveira bauchériste correspond à une époque où il avait abandonné le bauchérisme "pur" de ses jeunes années. Mais bauchériste à sa propre sauce, il l'a toujours été et n'a jamais cessé d'en parler comme du "plus grand génie équestre de tous les temps". Le  film en question, tourné dans les années 60 pour la télévision portugaise, était à vocation pédagogique et dans cet extrait il montre comment apprendre l'épaule en dedans à un cheval. Ce n'est pas sa propre manière de travailler puisqu'il amplifie pas mal les aides.

Pour l'ami Christopher, je m'inscris aussi en faux concernant la conclusion à laquelle il serait arrivé; il conseillait "la leçon du nez par terre" mais n'allez pas croire qu'il en faisait une méthode universelle et permanente, cela en ferait  un écuyer de l'absurde!

Pour des exemples de son travail du jeune cheval à la fin de sa vie, regardez par exemple les DVD d'Eleanor Russel, ou encore, CC, passez chez moi quand .vous irez dans le sud, je vous montrerai ce que j'ai.

Amitiés à tous,

bonjour 

juste pour mettre une autre video de Oliveira au travail ...  que je n'avais pas encore vu ...

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=eMLUWeJZwwo&feature=endscreen

Daniel (Dtu)

Merci Jean pour ces précisions.

Nous sommes bien d'accord que la méthode du nez par terre n'est qu'une étape dont la longueur peut varier selon le cheval travaillé.

Merci Tans pour la vidéo. Le petit bout de diagonal vers 6:30 est fort iédifiant. Aller de coté pour mieux aller droit.

 Pas du tout une étape, mais un procédé à utiliser au bon moment et avec les chevaux qui en ont besoin.

À côté de cela, tous les chevaux, dans les moments de détente (abandon des aides) doivent mettre le nez par terre mais il ne s'agit pas d'un exercice. 

Mais bauchériste à sa propre sauce, il l'a toujours été et n'a jamais cessé d'en parler comme du "plus grand génie équestre de tous les temps". Le  film en question, tourné dans les années 60 pour la télévision portugaise, était à vocation pédagogique et dans cet extrait il montre comment apprendre l'épaule en dedans à un cheval. Ce n'est pas sa propre manière de travailler puisqu'il amplifie pas mal les aides.

Soit, mais de là à se servir de N.O. et de cet extrait en particulier pour essayer de nous vendre des "baignoires" !