I can almost understand your message -I think, but as it is I am eagerly waiting for the correct translation...../MW
(Note from tr.: To respect the logic of PK, I suggested to Allege-Ideal that PK supplies his own correct translation.../MK)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Je crois que je peux presque comprendre votre message, mais pour l´instant j´attends avidement la traduction correcte..../MW
(Note de tr.: Pour respecter la logique de PK, j´ai suggéré à Allege-Ideal que PK fournisse lui même sa traduction correcte.../MK)

(par Margareta Westlin)

As suggested, here is a personal try of translation of my previous message.

From my point of view, the main factor favourising among others the hindlegs coming under,the lift of the back and the suppleness of the forehand is the rider\'s use of the functioning option of "balancier global" (global pendulum?) as gaits\' accompaniement gesture in balanced seat, for the less up to obtain the appearance of "self-carriage".

It\'s presuppose of course a clear identification of this functionning option of the rider\'s back in comparison with the other functioning options that could be used (whith lumbar or dorsolumbar functioning) and also a physical adaptation for it\'s use "in relaxation".

(par Peteris Klavins)

Préconisant l\'emploi du fonctionnement en balancier global en perspective de la Légèreté, quelques questionnements d\'ordre terminologique me paraissent utiles à débattre sur ce forum rassemblant des membres de nationalités diverses.

Cette option de fonctionnement du dos du cavalier pour accompagner en équilibre assis les allures ou actions de sa monture n\'est pas une nouvelle méthode d\'équitation de conception personnelle mais un choix fonctionnel possible qui s\'offre parmi d\'autres dans le cadre d\'une classification descriptive des options gestuelles observables dans leur emploi "naturel" par les cavaliers de toutes disciplines.

Générée par les circonstances particulières des recherches en préparations physiques des cavaliers sur simulateurs, cette classification illustrant la mise en jeu de fonctionnements en balancier lombaire, dorsolombaire ou global est à ma connaissance sans équivalent communément employé par les cavaliers en langue anglaise, allemande, espagnole, suédoise ou autre ...

De ce fait, j\'ignore quels seraient les termes appropriés dans telle ou telle langue autre que le français pour débattre sans malentendus des avantages respectifs de telle ou telle option de fonctionnement dans des perspectives pédagogiques, artistiques, compétitives ou autres.

Vos suggestions à ce propos sont toutes bienvenues et vivement espérées de ma part.

Cordialement
PK

//////////////

Recommending the use of the "global balancier" functioning in prospect of Lightness, some terminological order questionings seems to me useful to debate on this forum bringing together members from different nationalities.

This functioning option of the rider\'s back to follow the gaits or the movements of the horse in balanced seat isn\'t a new horsemanship method of my own conception but a possible functional choice that is offered among others in the framework of a descriptive classification of the gestural options observabled in their "natural" use by riders of all riding disciplines.

Generated by the particular circumstances of the searches on the riders\' physical training on simulators, this classification illustrating the implementation of functioning in lumbar, dorsolumbar or global "pendulum" is in my knowledge without equivalent commonly used by riders in english, german, spanish, swedish or others language ...

Thats why, I\'m unaware about the appropriate terms in such or such language other than french to debate without misunderstandings about respective advantages of such or such functioning option in pedagogical, artistic, competitive or other equestrian prospect.

Your suggestions about the subject are all welcome and warmly hoped for from my part.

Cordialy
PK

(par Peteris Klavins)

Thank you very much that you want to continue to explore this "area" of equitation.
If I get your meaning right, a person on a horse has a choice of following the horse or not following the horse. The following (or not) can be done with different "command chains" (as I get it these you call balancier - lumbar, dorso-lumbar and global*) in the human body, to directly communicate the message to the horse.
This happens if the person and the horse are united - with good muscle tone and with supple joints.
(* Lumbar = back? dorso-lumbar= back and stomach? Global = Entire person?)
This is a short, I know, I do hope that i makes some sense!!!/Margareta W in Sweden
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Merci beaucoup de bien vouloir continuer d´explorer cette "partie" de l´équitation.
Si je vous comprend bien; une personne à cheval a le choix d´accompagner le cheval ou de ne pas acompagner le cheval. Cet accompagnement (ou son absence) peut se faire par des "chaines de commandes" (que vous semblez appeler balancier - lombaire, dorso-lombaire et global*) composant le corps humain, afin de communiquer votre message au cheval.
Ceci se passe si le cheval et la personne sont unis - avec des muscles qui ont du tonus et des joints souples.
(*Lombaire= dos? dorso-lombaire= dos et estomac? Global = personne entière?)
Ceci est bref, je le conçois, j´espère que cela a du sens!!Margareta W en Suède

(par Margareta Westlin)

Quelques précisions sur la classification des options de fonctionnement du dos du cavalier en équilibre assis évoquée précédemment.

Au pas,au trot comme au galop,le rachis de tout cavalier assis subit des contraintes de poussées mobilisant en permanence,avec ou sans sa participation volontaire, certains étages articulaires.

Les gestes de conduite,lorsqu\'ils se manifestent pour communiquer telle ou telle orientation au cheval, se superposent à, ou modifient, la gestuelle d\'accompagnement des allures employée par le cavalier.

En 8 horizontal au pas, les principales contraintes de poussées à assumer par le rachis pour accompagner l\'allure au trot et au galop assis sont orientées de bas en haut et d\'arrière en avant, et 3 options de fonctionnement du dos sont plus ou moins fréquemment utilisées par les cavaliers pour en assumer les composantes mécaniques :

Option n°1 : prise en charge de la composante verticale de ces contraintes de mouvements par flexions-extensions de la colonne cervicale synchronisée avec prise en charge de la composante horizontale par mouvements en balancier de la colonne lombaire.

Option n°2 : prise en charge de la composante verticale par flexions-extensions de la colonne cervicale synchronisée avec prise en charge de la composante horizontale par mouvements en balancier de la colonne dorsolombaire.

Option n°3 : prise en charge de la résultante des contraintes par mouvements en balancier global de tout le rachis avec flexions-extensions majorées des articulations coxo-fémorales.

C\'est le positionnement relatif de la tête du cavalier par rapport à la verticale passant par ses hanches ainsi que le niveau de tension de soutien de son dos qui conditionne la mise en jeu de telle ou telle option d\'accompagnement.

De ce fait, la notion de souplesse articulaire globalement requise pour être liant est intéressante à préciser, la seconde et la troisième option citées nécessitant notamment un verrouillage permanent de la mobilité articulaire au niveau de l\'étage lombaire.

Cordialement
PK

//////////////

Some details about the previously evoked classification of the functioning options of rider\'s back in sitting balance.

When they are walking, trotting or cantering, the spinal column of all riders sustain pushing constrains mobilizaying permanently, with or without voluntary participation, certain articular levels.

Driving gestures, when they appear to communicate such or such direction to the horse, are superimposed on or are modifying the pace\'s following gesture used by the rider.

In horizontal 8 in walking pace, the main pushing constrains that have to be taked on by the spinal column to follow the pace in sitting trotting or in sitting cantering are orientated from low to up and from back to the front, and 3 functioning options are more or less frequently used by riders to take on their mechanical components :

Option n°1 : taking on of the vertical component of those pushing constrains through flexions-extensions of the cervical column synchronised with taking on of the horizontal component through pendular motions of the lumbar column.

Option n°2 : taking on of the vertical component through flexions-extensions of the cervical column synchronised with taking on of the horizontal component through pendular motions of the dorsolumbar column.

Option n°3 : taking on of the resultant of the constrains through global pendular motions of all the column with increased flexions-extensions of the coxo-femoral joints.

It\'s the relative position of the rider\'s head regarding to the vertical passing through the hips as well as the level of his back\'s support strain that are determining for the implementation of such or such following gesture.

That\'s why, the notion of joints\' suppleness globaly required to be united to the horse is interesting to be specifyed, the second and the third quoted options requiring notably a permanent locking of the joints\' mobility at lumbar level.

Cordialy
PK

(par Peteris Klavins)

Quelques précisions sur les choix de fonctionnements d\'accompagnement.

Sans développer des cas de figure comme l\'inexpérience biomécanique du débutant,les positions de course ou de Poste Hongroise, un choix pour le cavalier est d\'accompagner les allures de sa monture en équilibre assis, un autre est de les accompagner en équilibre sur les étriers.

Si le cavalier accompagne les allures en équilibre sur les étriers, sa colonne vertébrale est non-directement soumise aux contraintes biomécaniques générées par les mouvements de sa monture.

S\'il accompagne les allures en équilibre assis, sa colonne vertébrale doit nécessairement assumer les contraintes de mouvement générées par sa monture et plusieurs cas de figure se présentent alors :

Si le cavalier s\'est exercé (consciemment ou inconsciemment) à l\'emploi de plusieurs options de fonctionnement du dos, il peut choisir celle qu\'il utilisera en fonction des circonstances équestres.(ces options sont non-équivalentes entre elles dans leur exploitabilité)

Si le cavalier ne s\'est exercé à l\'emploi que d\'une seule option de fonctionnement du dos pour accompagner les allures en équilibre assis, il ne peut faire usage que de celle-ci. Dans ce cas, si les contraintes biomécaniques générées par certaines allures * dépassent le potentiel d\'exploitabilité de l\'option qu\'il utilise, ce cavalier passera automatiquement et parfois sans être conscient de ce transfert en équilibre sur les étriers.

Ex: comparativement aux autres options de fonctionnement du dos, le fonctionnement en balancier global s\'avère le plus favorable pour allonger au galop assis

Cordialement
PK

//////////////

Some details about the functioning choices of following.

Without development about the particular occurences as the biomechanical inexperience of the begginer or the race\'s or Hungarian Post\'s positions, a choice for the rider is to follow the paces of his horse with sitting balance, another is to follow the paces with balance on the stirrups.

If the rider follow the paces with balance on the stirrups, his spinal column isn\'t directly submited to the biomechanical constrains generated by the motions of his horse.

If he follow the paces with sitting balance, his spinal column must necesseraly sustain the motion\'s constrains generated by his horse and several occurences arises then :

If the rider has trained himself (consciously or unconsciously) to the use of several back\'s functioning\'s options, he could choose the one he will use regarding for the equestrian circumstances.(these options are not equivalent each other in their potential to be used)

If the rider has trained himself to the use of only one back\'s functioning\'s option to follow the paces with sitting balance, he could only use this one.In that case, if the biomechanical constrains generated by some gaits* exceed the potential of using of the option he has trained, this rider will pass automatically and sometimes without beeing conscious of that transfer, in balance on the stirrups.

Ex: comparatively to others back\'s functioning\'s options, the global balancier functioning turn out to be the most favourable to increasing at sitting gallop.

Cordialy
PK

(par Peteris Klavins)

When you talk about the "global balancier" - does that mean - "all-encompassing" ? Like in using the whole body from toe to top?/MW
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Lorsque vous parlez de "balancier global" - est-ce que cela veux dire - "tout l´ensemble" ? En employant tout le corps des orteilles au sommet?/MW

(par Margareta Westlin)

Effectivement, avec quelques nuances à préciser.

Si la participation active des jambes est non-indispensable pour simplement accompagner les allures en équilibre assis avec le fonctionnement en balancier global du dos,l\'emploi de cette option gestuelle comme base d\'accompagnement offre l\'opportunité d\'effectuer avec grande discrétion certaines actions de conduite du cheval par un geste "simple" de l\'ensemble du corps du cavalier englobant actions de jambes et d\'assiette.
Par exemple pour un changement de pied au galop, inversion du sens de rotation par un mouvement de tout le corps avec la tête comme point fixe.
En l\'occurence, la perception de ce geste global de l\'ensemble du corps est très facile à réaliser sur simulateur.

Cordialement
PK

//////////////

Actually yes, with some nuances to be observed.

If the active participation of legs isn\'t indispensable just to follow the paces in sitting balance with the global balancier as back\'s functioning, the use of this gesturale option as following base offers the opportunity to execute with great discretion certain driving effects through a "simple" gesture of all rider\'s body encompassing legs\' and seat\'s effects.
For example to change of foot in cantering, inversion of the rotation\'s way through all body\'s gesture with the head as fixed point.
In this case,the feeling of this global gesture of all the body is very easy to achieve on simulator.

Cordially
PK

(par Peteris Klavins)

L’approche que vous explicitez est très intéressante.
Avez-vous publié des textes sur ce sujet ?

Dans l’option 1 seul la partie basse du dos (au niveau de la lordose lombaire) joue pour ce qui est des mouvements horizontaux par un geste de balancier.
- Le « point fixe » (fixité relative bien entendu) du balancier serait donc entre L1 et D12 ? Es ce cela ?
- Cela se passerait par solidarisation de l´étage dorsal et cervicale qui serait due a un ensemble de muscles mais lesquelles ?
Quand à la gestion des oscillations verticales au niveau de « la colonne cervicale » (je suppose qu’il s’agit des 7 cervicales composant la lordose cervicale), cela veut-il dire qu’il s’y produit un mouvement égale et contraire a celui provenant du cheval et qui permettrait de garder la fixité de la tête (et de permettre la stabilité du système visuel et labyrinthique) ?
Cela semble correspondre à ce que l’on observe chez un cavalier qui se cambre et se vousse très fort.

La différenciation entre l’option 1 et 2 se situe t’elle bien dans la solidarisation de la partie lombaire et dorsale (via le verrouillage lombaire dont vous parlé) ? Le point fixe du balancement se trouvant alors entre C7 et D1.

Pour ce qui est de l’option 3, l’ensemble du dos (lombaires + dorsaux + cervicales) participe à l’amortissement des contraintes des deux axes. La stabilité de la tête se trouve t’elle donc bien au niveau de l’attache de C1 ?

Auriez vous également des précisions quand au rôle de la hanche?
////////////////////
The approach you explain is very interesting. Have you published any text on this subject?

In option 1 only the lower part of the back (at the lumbar lordosis level) moves to accommodate horizontal movements by a balancing gesture.
- Therefore the"fixed point" (relatively fixed of course) of the balancing rod (Note from tr.: ´Balancing rod´ rather than ´pendulum´ seems to describe better the ´balancier´ PK writes about./MK) would be between L1 and T12? Isn´t it?
- This would occur through the contraction of a group of muscles to rend solider the dorsal and cervical sections of the spine - but which muscles?
Regarding the control of the vertical oscillations at the level of the "cervical section" of the spine (I suppose that this refers to the 7 cervical vertebrae that constitute the cervical lordosis), does that mean that a movement equal and opposed to the movement of the horse and that would keep the head fixed (and that would allow the visual and vestibular systems steady) is produced there?
This seems to resemble what we can observe on a rider who arches and bends his back very hard.

Is the difference between option 1 and option 2 located where the lumbar and the cervical sections of the spine are made solider (through the lumbar locking you mention)? The fulcrum of the balancing being then between C7 and T1.

Regarding option 3, the whole back (lumbar + thoracic + cervical) contributes to the absorption of the constraints of both axes. Therefore does the steadiness of the head happen where it connects with C1?

Would you also have some precisions regarding the role of the hip?

(par julien gouz)

En ce qui concerne votre description des "points fixes" des mouvements en balancier des différentes options, je le vois comme vous (charnières D12-L1,C7-D1 et attache C1) sachant qu\'il peut exister de légères variantes selon les morphologies individuelles, mais dans l\'option 1, c\'est sans "solidarisation" de l\'étage dorsal avec l\'étage cervical.
En absorbant une certaine "quantité" de mouvement qui ne peut s\'exprimer ailleurs, la prise en charge des composantes verticales par mouvements synchronisés au niveau de la colonne cervicale(options 1 et 2) permet effectivement de préserver la stabilité de la tête dans le plan vertical.(c\'est au trot avec une fréquence de mouvements de l\'ordre de 2/sec que la part de composantes verticales est la plus manifeste)

La différentiation entre l\'option 1 et 2 se situe bien dans "l\'aspect solidarisé" dorso-lombaire, la "longueur" du balancier dorsolombaire par rapport au balancier lombaire seul offrant plus d\'amplitude potentielle pour assumer certaines contraintes de poussées, l\'axe du balancier se situant "entre les omoplates" au lieu d\'être plus bas.
Pour ce qui est de l\'option 3, c\'est l\'ensemble du rachis vertébral (bassin compris) qui se trouve "solidarisé" dans un mouvement en balancier et l\'amortissement des contraintes des deux axes est pris en charge par des flexions-extensions majorées des hanches.

Cette solidarisation fonctionnelle dans la 3ème option met en jeu les mêmes muscles participant au soutien (essentiellement, les para-vertébraux etles abdominaux)qui entrent en jeu dans les autres options mais avec un seuil de tension différent.
Pour ce qui est des hanches,leur rôle est considérablement majoré en amplitude dans l\'emploi de la 3ème option, la quasi totalité de la "quantité" de mouvement résultant de l\'accompagnement des allures se trouvant assumée à ce niveau au lieu d\'être répartie sur différents étages comme c\'est le cas dans les autres options.

En réponse à votre première question, j\'ai eu le plaisir de voir publié dans la Revue de l\'Ecole Nationale d\'Equitation (N°11) un texte personnel axé sur les apports de la préparation physique sur simulateur dans le cadre de l\'initiation à l\'équitation.

Cordialement
PK

//////////////

Concerning your description of the "fixed points" of the different option\'s balancing gestures (thanks to Tr.),I saw it like you, (hinges D12-L1,C7-D1 and connects of C1) noticing that can exist light variants according to individual morphology, but in option 1, it\'s without "rending solider" the dorsal and the cervical sections.
Through the absorption of a certain "quantity" of motion that cannot expressed itself elsewhere, the taking on of the vertical components through synchronised motions at the cervical column\'s level(option 1 and 2) allows effectively to preserve the head\'s stability in the vertical plan.(it\'s in trotting with an motions frequency order of 2/sec that the part of vertical components is the most obvious)

The difference between option 1 and 2 is effectively located in the "solider appearance" of the lumbar and the thoracic sections, the "length" of the dorsolumbar balancing regarding to the lumbar balancing alone offering more potential amplitude to take on certain pushing constraints,the balancing\'s fulcrum beeing located "between the shoulder blades" rather than beeing lower.
Regarding option 3, it\'s the all vertebral column (including pelvis) that is rended solider in a balancing gesture and the absorption of the constraints of both axes is taked on through increased flexions-extensions of the hips.

This functional unification in the third option implements the same muscles participating to support as in the other options,(essentialy the para-vertebral and the abdominal muscles), but with different tension\'s level.
Regarding the hips, their role is considerably increased in amplitude in the use of the third option, almost all the motions\' "quantity" resulting from paces\' following beeing taking on at this level in place of beeing divided on different levels as in the other options.

To answer to your first question, I had the pleasure to see published in the Revue de l\'Ecole Nationale d\'Equitation (N°11) a personal text centred on the contributions of physical training on simulator in the framework of initiation in horsemanship.

Cordially
PK

(par Peteris Klavins)