La révolution en équitation...
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Olivier S écrit:
Une petite remarque en passant.
Se faire longer par une enseignante en club, ce n'est pas simple :
- Je n'ai pas le temps,
- Je n'aime pas longer,
- Je ne sais pas longer et ça ne m'intéresse pas,
- Demande à la stagiaire, ça lui fera un peu d'argent de poche,
- etc.Voilà quelques-unes des réponses entendues ici et là. Au bout d'un moment, on renonce.
D'où je déduis, avec une certaine déception, que vous n'avez jamais eu la chance de rencontrer un Enseignant..car
la longe est un exercice essentiel pour les premières leçons d'éducation d'un jeune cheval....
un enseignant doit toujours avoir le temps pour les élèves soucieux de s'améliorer(m^me un quart d'heure peut être suffisant pour faire comprendre quelque chose...).
un enseignant doit être quelqu'un de curieux de toutes les méthodes de travail d'un cheval et des différentes manières d'enseigner....
faire découvrir l'équitation à un débutant est presque aussi passionnant que d'aborder les finesses d'une équitation secondaire; et beaucoup plus gratifiant, car si votre élève est bien initié à l'équitation élémentaire, il abordera avec beaucoup plus d'intérêt les équitations secondaire et supérieure..........
Mais qu'est-ce que je fais encore là? :D
bon juste des réponses sans (trop) développer... :)
@France :
- oui Catherine Henriquet je suis persuadée comme vous que pas grand monde voit qui c'est. Et j'espère qu'elle parviendra a obtenir de bons résultats. Ce sera peut être l'élément déclencheur.
- d'accord avec vous pour la FFE.
- Dans le terme "motivé" pour moi, l'argent et le temps sont inclus.
- Equifeel moi personnellement je l'ai découvert cet après midi et j'avoue avoir rigolé (je suis d'un naturel enjoué c'est vrai).
- ravie que mon idée vous plaise.
@ Olivier S:
- histoire vécue +++
@M. Katz:
- J'ai l'impression que vous vivez vous aussi dans votre monde (pas du tout péjoratif ce que je dis là!).
Eh oui l'enseignement dans les centres équestres ne sont pas tous irréprochables. Les enseignants ne sont pas tous motivés. Certains sont rongés par la dureté du travail (box, travail des chevaux de propriétaires, cours, concours) parce qu'ils se font dépassés.
Certains font un BPJEPS (monitorat) parce qu'ils ont quitté les études tôt et qu'ils aiment bien les chevaux... Le niveau d'entrée, est à mon avis de cavalière, lamentable selon les endroits.
J'ai songé à faire un BPJEPS équitation en VAE (Validation d'Acquis de l'Expérience) pour aider une amie qui a un centre équestre. Lorsque j'ai demandé des explications du comment faire pour avoir le diplôme la personne qui m'a reçue m'a parlé des évaluations des personnes passant le monitorat par la filière normale. Ça fait peur. Elle m'a posé la question 3 fois si j'avais "déjà" longé un cheval ! Sans rire. Les gens qui se présentent au BPJEPS ont certains jamais longé ! Alors ça peut s'apprendre OK, mais quand même...
Sandra
comment voulez-vous que la FFE appuie une modification de l'enseignement alors qu'elle fait la promotion de l'enseignement actuel ?
La FFE, comme toute institution democratique, repond a la demande la plus forte. Il semble que l'enseignement actuel est l'enseignement qui a le plus d'adherants.
Maintenant, c'est notre role de nous entendre pour nous faire entendre et apposer notre voix.
Je trouve que c'est trop facile de dire que c'est la faute des autres.... la faute de ceux la, ceuxci, la FFE, etc... je trouve qu'il serait bein plus constructif de voir ce qui ne va pas chez nous et pourquoi l'on echoue a communiquer ce que nous voudrions communiquer.
Sandra
est-ce qu'on peut parler d'institution démocratique quand le vote a lieu en assemblée "choisie", seuls les dirigeants des clubs ayant le droit de vote ?
est-il démocratique que le vote d'un club soit proportionnel au nombre de ses licenciés ?
est-il démocratique qu'il n'y ait qu'une liste, sans concurrence aucune ? qu'on s'arrange pour que d'éventuels opposants se découragent d'eux-mêmes ?
l'idée d'une fédération parallèle est parfois avancée ; ce n'est pas possible en France : une fédération sportive doit être reconnue par le Ministère Jeunesse et Sports, et celui-ci ne peut en reconnaître qu'une
les cavaliers adhèrent au seul enseignement qu'ils connaissent...ils n'ont pas de point de comparaison...les parents des très jeunes débutants n'ont la plupart du temps jamais vu un équidé de près avant Pompom le Shet ; comment pourraient-ils avoir un regard non pas critique mais lucide sur l'enseignement dispensé ?
évidemment il faudrait s'entendre ; ce ne serait peut-être pas si difficile, au moins en ce qui concerne l'essentiel
Pour faire évoluer les choses, il faudrait surtout se faire entendre...challenge autrement compliqué
Hello,
France,
j'ai en effet écrit
"car longer sans étriers n'apprend jamais qu'à aller sans étriers (ce n'est déjà pas si mal), et tout se perd quand on rechausse."
Oui, la pratique montre que les cavaliers (hors débutants purs),lorsqu'ils ont un problème d'assiette, déchaussent spontanément au trot pour retrouver leur assiette "de formation" ; ainsi, on se rend compte que le cavalier parvient fort mal à s'accomoder de ses étriers, qui le gênent plus qu'autre chose.
Pourquoi le gênent-ils ?
Parce que non formé à aller étrivières courtes au trot assis, il ne sait pas chausser sans recherche d'appui, il ne pose pas mais pèse.
Lorsqu'on fait aller un cavalier au trot assis, mais étrivé très court, la moindre contraction de sa part entre en "résonance", et la position interdit par ailleurs toute contraction de la jambe, ainsi que tout appui (ou recherche d'appui) sur les étriers.
Le cavalier apprend très vite que toute contraction est "mortelle" ; également, il apprend à chausser l'étrier sans chercher à s'appuyer sur celui-ci, c'est "l'étrier chausson".
Voici l'autre face de la planète assiette, et la combinaison de la mise en selle déchaussée, puis étrivée longue et courte, permet d'obtenir une assiette particulièrement fixe (débarassée de ses mouvements parasites) et puis liante.
Il suffit d'essayer pour se rendre compte de la difficulté, sans entraînement, à aller décontracté au trot assis en étrivant court (voire très court) ; mais une fois ce contrôle gagné (quelques séances) c'est une petite révolution.
bye
Petit on me fesait replier et monter les jambes très haut, seule la pointe de la fesse touchait la selle et ceci au trois allures. C'était très formateur, obligé de suivre le cheval sinon on glissait d'un coté où de l'autre, ça a bien dû m'arriver d'ailleurs!
Je retiens l'exercice de Xavier qui est très clair et bien justifié
Je ne sais pas s'il est utile que le nouveau et récent président intervienne sur ce forum général, mais je voudrais dire à Barbara et Sandra, et à leurs interlocuteurs, que leurs échanges sur ce sujet sont dans l' ensemble très intéressants, et justifient l'existence et le travail d 'AI depuis sa création ( merci Christian !).
Vous confirmez, Barbara et Sandra, que la défense des principes classiques et de l' équitation de legèreté est toujours d'actualité, en Europe comme aux Etats-Unis .
Très simplement, ce domaine croise celui du bien-être du cheval et de la justesse de son travail . Les deux sont très actuels ...
Les animateurs d' AI comptent bien poursuivre les actions dans cette direction : regrouper les bonnes volontés, s'entourer de compétences reconnues, communiquer pour se faire entendre, mettre en valeur les équitations exemplaires. La tâche est ambitieuse !
xavier écrit:
Pourquoi le gênent-ils ?
ok Xavier ; vous vous en doutez, j'ai des "oui, mèèèèèèè" ;-) qui sortent complètement du sujet initial
donc je pose ma question basique ailleurs
Sur ce sujet, je pense que Barbara est quelque peu restée sur sa faim.
L’éthologie est souvent perçue comme quelque chose de vague sans réelle origine.
Elle se définit actuellement par la science qui étudie les mœurs et comportements des animaux.
Il faut surtout démystifier cette approche.
Les premiers éthologistes et écologistes sont les amérindiens, ceux qui ont appris à observer et à vivre avec la nature. Ce donc sont eux, de ce fait, les premiers «chuchoteurs » et non les cow-boys.
À ce sujet il est bon de savoir que les principes amérindiens du « chuchoteur » s’applique à n’importe quel être.
Le principe est basé sur la télépathie, rien d’extraordinaire puisque les animaux et les humains possèdent cette facultés sauf que la majorité des hommes l’utilisent sans en être conscient et elle se traduit souvent en termes d’intuition .D’où cette relation plus subtile de la femme et du cheval.
Ces principes de télépathie étaient enseignés dès le plus jeunes âges chez les peuples amérindiens.
Nous sommes bien loin de comprendre l’impact des peuples amérindiens sur les populations américaines et canadiennes car par ignorance, ils ont été dépeints dans les manuels scolaires comme des simples d’esprit, parqués dans des réserves et passant leurs journées à se saouler. Ce n’est que depuis peu qu’un coin du voile s’est levé puisque ces âneries ont été supprimées des manuels et que les amérindiens eux- mêmes réapprennent leurs langues d’origine et que bon nombre d’américains et canadiens commencent à adhérer à leur vision du monde, vision qui a su s’adapter à l’évolution des mentalités.
L e vrai « chuchoteur » sait que lorsqu’il approche un cheval, il établit un contact avec lui et cela au moyen de cette télépathie.
Il sait qu’il reconnaîtra la nature de ses intentions par les ondes du moment émises par sa personne et mesurables aujourd’hui scientifiquement dans son cerveau au niveau des glandes pituitaire et pinéale. Sur le sujet il y a pléthore d’études américaines, canadiennes et israéliennes.
L’équitation classique et l’éthologie ne peuvent donc que se compléter et si opposition il y a, elle est au niveau de l’homme.
L’équitation que nous pratiquons, mon épouse et moi est celle de JDO et l’éthologie ne vient en rien la contrarier.
Si vous voulez comprendre un peu l’origine des chuchoteurs, je vous conseille comme lecture : « Notre vie est un tipi » mais rien ne vaut un contact avec ces amérindiens qui sont parfois de par les mariages, des amérindiens aux yeux bleus. Peu importe, c’est la philosophie conservée qui est intéressante et depuis peu (5 ans), elle est entrain de se diffuser lentement dans les populations américaines et canadiennes.
Cordialement,
Alain
Allège Ideal
bonjour
passionnant débat ;-)
Xavier
ce n'est pas la première fois que je vous vois faire cette affirmation ; pouvez-vous expliquer comment, si on trouve sa place sans étriers, on la perd en les reprenant ?
Sandra
comment voulez-vous que la FFE appuie une modification de l'enseignement alors qu'elle fait la promotion de l'enseignement actuel ?
consultez la charte de qualité des EFE : vous verrez la place qu'y tient le savoir-faire des enseignants...une petite ligne, à côté de beaucoup d'autres portant sur l'accueil téléphonique et physique, les équipements de confort etc...
cherchez sur youtube les spots publicitaires de la FFE, ça vous donnera une idée de l'état d'esprit...on y voit des gosses jouant au horse ball, un saut d'obstacle, un galop sur une plage...pas une seule image même fugitive de leçon d'équitation
vous parlez des cavaliers de rando ou d'endurance ; ils constituent un groupe à part, un vrai groupe, avec ce que le terme sous-entend de convivialité ; comparez avec les clients d'un centre équestre classique : inscrits à la même reprise, ils arrivent juste à temps, font leur heure, discutent poliment 10 mn et s'en vont...pas plus un groupe que les clients du supermarché
Barbara
motivé et en mesure de payer des leçons particulières : faire monter 8 ou 10 personnes ou plus en reprise à 15 € l'heure est quand même plus rentable ; bien que parés du titre d' "école d'équitation" les centres équestres sont des entreprises...le cavalier qui veut de l'artisanat n'a rien à y faire
Dans votre premier post, vous citez Catherine Henriquet...je ne voudrais pas être grossière, mais demandez dans un club lambda qui est cette personne...j'aimerais bien que 10 % des interrogés le sachent...si elle va aux prochains JO, si elle gagne, si les médias en parlent, alors, oui, elle pourrait diffuser ses idées et convaincre...malheureusement, ça fait beaucoup de "si"
après avoir lu les 2 posts précédents :
- Equifeel c'est le train pris en route
- @Olivier : très drôles vos réponses...ça sent le vécu
- @ Barbara : bonne idée !
Message édité par: france, à: 2010/01/29 19:53