Des chevaux et des modes.

et puis ; honnêtement, bruno! je crois que j'ai du entendre autant d'idées preconçues sur les anglos "qui sont débiles".. les iberiques "chevaux de cirque, pas de dos.." et patati et patata.. que vous sur les purs sang..
n'avons nous pas passé l'âge d'ecouter ces sornettes ridicules? comme je reponds souvent;( abruptement, j'en conviens, mais quand on me cherche.. a la longue..):"qu'est ce que ça peut vous faire? c'est moi qui règle mes factures non?"
je crois qu'il faut se degager de ces contingences stériles, et se faire plaisir.. un cheval en équilibre qui se livre; quelque soit sa race.. est un diamant précieux!le reste ma foi! les chiens aboient, la caravane passe!
Beudant , lui aimait les barbes arabes.. et grand bien lui a pris! bonne soirée,fs

Merci beaucoup Françoise pour cette réponse qui correspond totalement à ma façon de penser !! Je suis propriétaire d'un cruzado (lusitanien/anglo-arabe) qui est fantastique tant au niveau physique (il a un dos extraordinaire) que mental, et nous prenons ensemble beaucoup de plaisir n'est ce pas le plus important...

Bonsoir à toutes et tous,

Merci beaucoup pour vos réponses pleines de franchises et enrichissante pour mes connaissances du comportement des acheteurs.
La question du choix d'un cheval qu'il soit de courses ou de sport m'a toujours beaucoup intéressé.
Pour le dressage, il est incontestable que la mode joue en faveur des ibériques de plus en plus nombreux depuis quelques années.
Pour les courses, on n'a pas le choix !

La plupart des acquéreurs, achète un cheval sur le coup de cœur (courses aussi) et je dois constater que ça marche.

Pour ma part, je dois être honnête et dire que je suis très regardant, tous les indices physiques sont passés au crible, sauf le psychique qui m'échappe. L'acquisition du cheval est d'abord limitée par ma bourse (car les éleveurs reconnaissent très vite leurs bons élèves) puis par les aptitudes sportives. Ensuite, si tout se passe bien, je dirige la carrière compètes ou pas.

Au final, "on fait avec".
Bruno

Suite,

Nous sommes sur un site de "dresseurs" donc, dans le discours, la primauté est donnée à la technique : c'est normal.

En réalité, et dans toutes les disciplines, dressage compris, c'est le cheval qui fait le cavalier et pour les autres disciplines aussi. L'adage exprime bien qu'un bon cavalier sera limité par les aptitudes de son cheval ; ne serait-ce que par la construction de l'épaule.

Il est certain d'une bonne technique permettra le meilleur mais pas au delà des compétences (physiques et psychiques) du cheval.

Tous les chevaux sont "dressables", mais tous ne sont pas "montrables".

Cordialement, bruno

Bruno,
pourquoi ne seraient ils pas tous montrables ?

pour la compétitions uniquement, parce qu'il est à mon sens impossible de juger avec une même grille des chevaux par trop différents.

Les chevaux avec une morphologie ingrate ou au mental "perverti" sont un autre problème.

Je pense que la diversité est importante en toute chose et en équitation comme dans le reste.
Bonsoir

bruno!bruno! vous vous laissez aller! les choix des acheteurs sont guidés par des raisons très intimes! très profondes.. les modes n'intervenant que pour une minorité de "récemment abonnés"..
je crois que c'est une question de choix très profonds; guidés par un esprit qu'il faudrait interroger longuement,pour les gens souhaitant "mener un travail a terme"..
quel terme? quel âge a l'acheteur? quel niveau? autant de paramètres!
la technique est pratiquable sur tous les chevaux..y compris le postier breton..après, de quoi l'ego du cavalier se satisfera? c'est l'unique question.
autant essayer de repondre a la suivante : "comment auriez vous voulu votre enfant? blond ? brun ? polytechnicien ?"
nous n'achetons pas nos enfants "finis".. nous pouvons acheter nos chevaux..
l'un comme l'autre : la realisation de nos possibles fantasmes ? celà ne reduit rien en ce qui concerne l'objet.. mais mérite de serieux questionnements quand aux "initiateurs de projets".. en somme , la question n'est pas le pourquoi de tel choix (qualités ou defauts supposés dudit objet ).. mais plutot qui est celui ou (celle) qui choisit/ là est la reponse.. en aucun cas, le cheval, et ses presupposées qualités/ defauts , sont en cause.. finalement pas plus que les raisons de l'acheteur , qui satisfera là ,une pulsion profonde qu'il estimera justifiée, au regard de ses opinions personnelles fondées sur son vécu.. et qu'il réglera avec son chéquier..
en somme je dirais : pas de jugement de valeur , que des histoires personnelles..

a mon sens, les histoires personnelles sont justes, même profondement,dans la mesure ou elles ne gênent pas celles des voisins.. bien amicalement a vous ,fs

Désolée Françoise mais je ne comprends pas l'expression "récemment abonnés" ?

Françoise écrit :

la technique est pratiquable sur tous les chevaux..y compris le postier breton..après, de quoi l'ego du cavalier se satisfera? c'est l'unique question.
autant essayer de repondre a la suivante : "comment auriez vous voulu votre enfant? blond ? brun ? polytechnicien ?"

Bonjour Françoise.
Une discussion peut très vite s'éloigner de son sujet initial. (recentrons)
Lorsqu'un spectateur béotien regarde une belle reprise de dressage, il s'imagine que le cheval connaît la reprise et qu'il l'exécute de "mémoire" d'où : dressage. C'est l'ignorance de l'équitation qui lui donne cette illusion.

Aussi, les conséquences de la construction d'une épaule, d'une encolure, du rein, des jarrets, des pieds, des articulation, du rachis, etc… influencent et déterminent la locomotion du cheval. (Ne me dites pas que le travail corrigera la construction squelettique du cheval, par contre, il peut la déformer).
La méconnaissance des critères physiques sur la locomotion et les performances sont flagrants et font croire tout autre chose à ceux qui l'ignorent.
La locomotion d'un PS restera toujours différente de celle d'un ibérique même après travail. Pourquoi les uns et les autres ont une propension à des foulées caractéristiques ?

Dans toutes les disciplines des jarrets faibles (par exemple) interdiront la performance mais pas la satisfaction personnelle (celle du cavalier uniquement, en tous cas !). Mais ce cheval vous refusera le rassembler prolongé pour cause de douleurs.
Un "choix très profond" dénonce une certaine ignorance de la mécanique du cheval et de ses conséquences. Comme la mode peut remplacer le goût. Les éleveurs avertis le savent (pour faire de la sélection) et les compétiteurs haut niveau aussi (lors de l'investissement).
Les anciennes commissions d'achat pour les chevaux militaires, ne créaient pas les réformes, elle les constataient par connaissance des conséquences.

L'idée que vous soulevez introduisant la comparaison avec les enfants est d'une autre nature (a priori), relevant de l'eugénisme. (Les moyens du mieux naître)
Le cheval que vous achetez est en partie formé et présente déjà ses qualités et ses défauts.
C'est cela que vous choisissez (ou ignorez) et achetez. Le cheval que vous faites naître vous est complètement inconnu.

Restons dans notre sujet, l'eugénisme, l'ego des autres, et les raisons personnelles profondes ne sont pas introduits par la question.

J'ai bien dit : tous "dressables" mais pas "montrables". Cet échange ne doit pas conclure forcément en : "bien d'accord avec" ou déclencher un tollé. Entre les deux, il reste de la place.
Amicalement

Message édité par: BLB, à: 2009/07/27 11:34

Nadine Sevestre écrit :

pourquoi ne seraient ils pas tous montrables ?

pour la compétitions uniquement, parce qu'il est à mon sens impossible de juger avec une même grille des chevaux par trop différents.

Les chevaux avec une morphologie ingrate ou au mental "perverti" sont un autre problème.

Je pense que la diversité est importante en toute chose et en équitation comme dans le reste.
Bonsoir

Par "montrable", j'entends la participation aux meilleures compétitions.
Contrairement à ce que certains pensent, tous les chevaux ne sont pas des athlètes. N'en déplaisent aux humains qui le subissent aussi.

L'homme est perfectible, et cette faculté le conduit à toujours choisir mieux à chaque fois que l'occasion se présente.... (nouvelle acquisition)

Amicalement

Message édité par: BLB, à: 2009/07/27 13:41