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« l'équitation de tradition française » et l'UNESCO

87 réponses [Dernière contribution]
Théophile Pamphlet
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Inscrit: 26/08/2008

aThéophile Pamphlet

CARDE christian
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Cher monsieur,

Vous m'avez mal lu, je n'ai pas botté en direction du bauchérisme, j'ai essayé de  montrer comment le bauchérisme avait influencé l'équitation de Saumur. Et, que je sache, notre ami Franchet d'Esperey porte la tenue noire, n'est-ce pas? cela ne semble pas trop lui déplaire.
Dans mes dernières lignes à votre intention retenez, je vous prie, les suivantes ..."les extraordinaires moyens de prises de vues photos et videos actuels, comme ceux de communication, vous permettraient de montrer, vous ou vos élèves ou amis, l’équitation qui vous semble la bonne". 
Vous ne convaincrez personne avec des discours et des invectives. Vous le savez bien.

Mieux, je suis prêt à venir à un rendez-vous sur le terrain pour apprécier ce que vous voudrez bien me montrer...comme vous vous êtes rendu vous-même à mon invitation il y a quelques années lorsque j'étais aux "affaires". Vous aviez à l'époque un comportement plus courtois.

Christian Carde

nelly valère
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Inscrit: 10/09/2011

    Ce qui est rassurant de la part de Jacques, c'est l'optimisme qu'il y a dans son "Nelly, il n'y a pas de miettes, tout est là en entier"." Là", c'est bien "le saint du saint"dont je parlais, alias Cadre Noir? Ecole de Versailles et bauchérisme la main dans la main...du maître? 
    Alors, si tout est là, bâtissons sur ce "tout en entier".
    Pour ceux qui ridiculisent les isolés qui n'ont pour maître que leur passion et leur solitude, j'ai vraiment envie de dire que pousser à l'extrême et uniformiser une technique aussi basique et facile qu'est le pousser-tirer est très facile à communiquer et à répandre, les progrès de la génétique et de l'élevage aidant à selectionner le matériel animal utilisable ( exploitable va-t-on jusqu'à dire).  Former des artistes est une toute autre affaire, et la solitude et le manque de moyens ne permet souvent que des balbutiements. Ces balbutiements ne sont même pas appréciés pour ce qu'ils offrent de bon, et l'on ricane, car ils ne correspondent pas aux images fortement imprimées dans les cerveaux. Un cheval écartelé par le travail exagéré de ses membres,  son cavalier arc-bouté êntre ses rênes et ses éperons, qui fait ses transitions en catastrophe ou en pliant au milieu, un autre avec les fesses en l'air et les antérieurs plaqués au sol avec un cavalier qui piaffe sur son dos, un autre encore dont les sabots et les oreilles pendent lamentablement entre 2 spasmes au passage, voilà ce qui nous est donné en exemple.  Et j'en passe. 
   Sur les sessions pratiques des 4 jours de congrès de l'ISES,  je ne peux dire le nombre de fois où le mot "rassembler" a été prononcé accompagné du geste...vous voyez sûrement de quel geste je parle, non? (le "jamais ça", pour les indécis)...Mais pour améliorer le sort de ces pauvres chevaux, on va installer des appareils pour alerter le cavalier de ne pas trop tirer, alors, rien n'est perdu! 
   J'ai été professeur; je sais le danger qu'il y a à s'habituer à la médiocrité et aux erreurs: à force d'en voir et d'en entendre, ça devient vite la norme.         

MAUREL Bernard
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Inscrit: 17/03/2006

Quelle passion dans ces échanges, c'est formidable ce forum d'ALLEGE IDEAL !

En plus, je trouve énormément de points d'accord, avec tout le monde ... Si je reprends le 1er au soir les propos de Philippe Farnault, ils me vont très bien, ce que je voulais dire sur Totilas s'adressait à Nelly, et c'etait juste que de temps en temps, le principe de réalité ne doit pas être oublié ... D'ailleurs l'article qu'elle postait le même soir est plein de perspectives qui me semblent assez positives pour le futur .
Un point technique  ( ref à Christopher C. ) : la question de "l'assiette qui laisse passer" est effectivement essentielle ; éviter les jambes plaquées, les genoux serrés ( je répète cela dans les quelques cours que je donne ); parfois j'aurais tendance à plus parler de " l'assiette qui accompagne" ...
Un point politique : merci à Christian Carde d'avoir longuement argumenté pour montrer à Jacques Mazars qu'il y a des pistes pour éviter la polémique ( stérile par définition ) et confronter ( courtoisement ) les points de vue . Une rencontre entre vous avec des chevaux et de quoi les filmer serait surement un grand moment de technicité et peut-être même d'échange ...

Sur ce point, j'espère que le colloque de la semaine prochaine à Saumur permettra des avancées, entre autres la reconnaissance de l'importance de l'héritage bauchériste ( voire de son rameau oliveiriste ) dans l'équitation de tradition française ; je m'interroge sur les moyens d'aborder ce sujet au niveau international, assez rétif aux questions culturelles et éthiques, et beaucoup plus sensible au business et aux médias . Un entretien téléphonique faisant appel à l'aide de Patrice F dE, maintenant mon collègue au sein de l'IFCE sur les questions de patrimoine, m'a permis hier après midi d'y réfléchir un peu plus ; à suivre ...

Enfin, j'espère que les participants à ce forum sauront apprécier la qualité des contributions de Jean-Michel Bertrand, de Bruno de la B., de Pierre Giorgi qui a encore une fois parfaitement raison .

A bientôt donc ...

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

 Nuno Oliveira a été et restera un des meilleurs défenseurs et ambassadeurs de l'équitation française..........Héritier ,comme l'écrit Bernard maurel de l'héritage bauchériste, il s'est ensuite tourné vers une équitation plus classique, plus teintée de La Guérinière (sauf erreur).
Un de ceux que je considère comme un dépositaire actuel de l'équitation française, Philippe KARL pour ne pas le nommer (dont on sait que je suis un "admirateur" lucide) a suivi le chemin inverse. Initié à l'équitation par un "Oliveiriste" talentueux et pédagogue,il s'est intéressé ensuite au travail de Baucher( après avoir participé à toutes les disciplines olympiques) N'oublions pas qu'il a été à l'origine (conception et présentation), lorsqu'il était écuyer au Cadre Noir,des tableaux retraçant l'équitation de tradition française..
L'un comme l'autre me semblent de bons exemples de ce qu'est l'équitation de tradition française.
Et je crois que c'est au travers d'un travail de tous les jours que l'on peut apprécier la qualité de cette équitation, considérée comme un art, beaucoup plus qu' à partir de la compétition qui , comme le souligne Pierre Giorgi, demande , de par le nombre de figures à présenter dans un temps relativement court, une certaine prouesse technique qui laisse peu de place à l'expression de la composante artistique de l'équitation. Constat que partagent nombre de spectateurs, à voir leur intérêt plus marqué pour les reprises libres en musique par rapport aux enchainements imposés.

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

Simenon
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Inscrit: 20/10/2011

Jamais vu Anja Beran ou autres intervenir ici... Par contre, j'ai vu intervenir ici est Alizée Froment. Dois-je précisée que, elle, se confronte à la réalité du terrain au plus haut niveau et présente un travail excellent?

KATZ Yves
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Simenon,
Sur ce point là, au moins, nous serons d'accord...............

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

Théophile Pamphlet
Déconnecté
Inscrit: 26/08/2008

Mon Colonel, simple petite erreur de votre part :

 

En février 1999, dans une interview que vous avez donnée à l'Éperon, en substance, vous avez déclaré, au sortir du cadre noir, partir en croisade sous la bannière de la légèreté et de l'équitation de tradition française. C'est pour cette raison que je vous avais contacté, ayant entamé moi-même des recherches sur ce sujet depuis plusieurs années, nous nous sommes rencontrés en avril 1999, rencontre tout à fait cordiale, jusqu'au moment où nous avons abordé le decarpentrisme, là le manque de courtoisie a été réciproque.

Ensuite, rappelez-vous l'échange que nous avons eu dans un fil de discussion , "et la montagne accoucha d'une souris" où vous m'avez envoyé sur le mont Athos, avec mes deux juments (j'y suis allé et j'ai retrouvé ce que vous et vos compères aviez perdu). Alors, pour ce qui est de la courtoisie, nous restons polis, c'est déjà ça.

 

Ce n'est pas la présence, ou l'absence de Baucher au Cadre Noir qui fait l'échec de l'équitation actuelle, cela serait trop facile, le mal est beaucoup plus profond, en vous focalisant sur Baucher, vous passez à côté du véritable problème, c'est comme vouloir me voir d'une manière ou d'une autre, sans avoir auparavant compris le pourquoi du comment, vous ne pourrez jamais jugez la validité de ma démarche. Regardez une vidéo d'Olivera, pouvez-vous expliquer pourquoi ses chevaux étaient aussi ronds dans leurs déplacements, et comment mettre en place cette rondeur sur un cheval neuf. Pourquoi les chevaux d'un Eric Augereau ont cette même qualité ??? Fantastiques écuyers ??? Fantastiques chevaux ??? Où…???

 

Au fait, je ne cherche à convaincre personne, je n'ai rien à vendre, je suis à la retraite, et n'ai pas besoin améliorer mes revenus. Si ces discussions ne servent à rien, pourquoi ce forum ?

 

Mon Colonel, je suis désolé mais jamais nous ne pourrons nous comprendre, ce qui exclut toute nouvelle rencontre, je vous prie, malgré tout, de croire en l'expression de mes sentiments distingués.

 

Jacques Mazars

 

CLIQUE Magali
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Simenon > Alizee la pauvre, qu'est-ce qu'elle a pris ici. Alors que non seulement elle se confronte au terrain mais en plus elle monte en.......

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JwyHqmsAXRs#%21

alors ?

à vous de juger !

edit > n'est-ce pas la preuve que l'on peut combiner les deux ?

...
Déconnecté
Inscrit: 29/01/2011

))