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de l'eohippus à l'equus

253 réponses [Dernière contribution]
upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 caractère oui , et aussi manière de se tenir .. ce qu'il détaille si je me souviens bien dans son chapitre sur la main de la bride , il parle alors de la difficulté que les chevaux ont à se ployer a l'une ou l'autre main ... 

 

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 et nature , inclination , forces , c'est dans le passage sur les qualités de l'homme de cheval ..

et inclination cela se refere au caractère , oui , mais aussi au fait que le cheval a un penchant , il a tendance à se jetter sur un talon ou sur l'autre , comme on le retrouve dans les textes anciens ... 

quand les cavaliers avant la Guerinière voulaient étudier le naturel du cheval , il le faisaient plutot avec le pilier unique mais surtout en faisant attention à étudier la nature en lui retenant les épaules et jamais en l'abandonnant sur les épaules ,   

ils disaient : on étudiera d'abord le naturel du cheval , quelles sont ses défenses , et comment il se gouverne dans la fougue , 
cette connaissance s'aquiert plutot en le faisant travailler dans un endroit ou il est retenu qu'en l'abandonnant à lui même avec un cavalier sur lui 


ce que je dis personellement , c'est quand vous devez redresser un cheval qui est déja completement sur les épaules , ce n'est pas l'assymetrie que vous avez au bout des bras  , l'assymetrie elle s'étudie par la recherche de l'appui sur la main , avec un cheval qui n'est plus sur les épaules , et qui n'est pas perclus d'épaules . Et la on sent deux choses l'inclination et comment il fait ses forces .  



 

france
Déconnecté
Inscrit: 06/03/2007

nous disons ce que nous pensons de la vie en box ou en liberté

nous sommes trois à préférer la liberté quand c'est possible, en étant conscients que ça ne l'est pas toujours

Catherine Poder expose clairement le cas d'un cheval auquel la vie en extérieur réussit bien

quelle réponse à ces considérations sur l'hygiène de vie ?
La Guérinière ou plus ancien encore, les techniques de l'époque : pas vraiment le même sujet...voilà pourquoi il n'y a dans ces échanges ni queue ni tête

respecter, approuver, suivre, interpréter les Ecuyers du XVIIème quand on pratique l'Art Equestre, pourquoi pas ? de toutes façons aucun danger qu'ils   donnent un avis sur le résultat

en revanche les suivre dans leurs conceptions sur la façon de traiter un cheval, c'est faire l'impasse sur tout ce qu'on a compris depuis au sujet du bien-être animal
pour éviter tout sentimentalisme de très mauvais aloi ;-) , c'est se priver des bénéfices que nous pouvons tirer de ce bien-être

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 les commentaires faits sur la Guerinière concernent les remarques faites sur la question de l'assymetrie , elles ne se rapportent donc pas à vos propos . 


 

Daniel Reyssat
Déconnecté
Inscrit: 23/04/2011

Non non, La Guérinière est arrivé dans le débat au sujet de la vision de l'écuyer sur la nature :
"
comme disait La Guerinière , si vous voulez le convaincre qu'il a mal compris ce que c'est que la nature ... il verra bien que votre vision de la nature n'est pas applicable aux cas particuliers qu'il a à traiter . L'ecuyer est un homme pragmatique et courtois , mais 
qui mettra toujours en garde contre des discours généralistes et reducteurs . "

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 pas pour le deuxieme point . 

mais je reviendrai en effet au different que j'ai exposé ici . 

pour ma part , j'assume completement mon mode de fonctionnement avec les chevaux . Mon cheval est à 100% domestique .

Que des personnes viennent m'expliquer - comme dans mon enfance - que mon cheval devrait vivre une existence un peu moins domestique et un peu plus ceci ou un peu plus cela , j'ai toujours entendu le même type de discours , j'ai trop d'experience de la vie pour me faire prendre à ces
discours pour lequels je suis totalement vacciné . 

et j'encourage tout cavalier à se determiner par lui même , et à ne pas se laisser prendre par des conseils insidieux , donnés hors contexte . 


 

france
Déconnecté
Inscrit: 06/03/2007

après le message où Catherine Poder rapporte les paroles de Pierre Beaupère :

Pierre Beaupère donne l’information suivante : le cheval droitier (centre de gravité déplacé vers la droite en direction de l’épaule droite, donc cheval qui met du poids sur cette épaule) confiné au boxe, tournera le plus souvent en rond du coté droit, aggravant ainsi sa dissymétrie.

on trouve

Comme la dit La Guerinière , la question de la locomotion assymetrique est marquée par deux phénomenes essentiels

le propos : l'asymétrie naturelle dont vous-même parlez plus loin

le cheval a un penchant , il a tendance à se jetter sur un talon ou sur l'autre

et comment la vie confinée peut l'amplifier

à l'argument "nature" la réponse est "dressage", appui sur la main etc...

Après lecture de votre dernier message, il semble qu'il y ait quiproquo
Je ne défends pas le bon-cheval-sauvage mais le cheval domestique à qui on offre un espace vital à sa mesure

ce n'est que mon avis, je l'explique mais ne vous demande pas de changer le votre

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

de tout ceci madame , et du redressage en général , vous ne le pratiquez pas vous meme ... 

 

france
Déconnecté
Inscrit: 06/03/2007

que je sache, nous n'avons pas eu l'occasion de nous rencontrer

et quand bien même je ne le pratiquerais pas, qui vous dit qu'on ne le pratique pas autour de moi ?

***

upwelling, si vous voulez utiliser le dernier argument employé à l'encontre de France, il va falloir nous montrer que vous, vous pratiquez, et bien si possible.
Ça ne fera guère avancer le débat sur le fond mais au moins vous pourrez montrer vos muscles !