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Communication mentale avec le cheval

67 replies [Last post]
PODER Catherine
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Joined: 17/03/2006

Olivier-A
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Joined: 23/12/2013
Le fait de formuler clairement en soi que ce soit à voix haute ou pas, va sans doute clarifier l'expression de la demande .
P. Beaupère souligne dans son ouvrage l'importance de l'image mentale utilisée dans certains sports (concevoir le geste parfait mentalement avant de l'exécuter), cet exercice appliqué à l'équitation a selon lui des effets remarquables presque magiques, n'est on pas dans la même idée ?

Pas tout à fait, Denis. Du moins de mon point de vue.
Je ne doute pas un instant que le fait de formuler clairement, même en pensée, l'action que l'on souhaite entreprendre, soit une aide de première importance. Elle permet au sportif et/ou au cavalier (qui est ou n'est pas sportif selon les uns ou les autres) de mieux se concentrer sur son objectif, de le visualiser, et donc d'augmenter les posibilités de le réussir.
Il n'y a pas là communication mentale avec le cheval mais autosuggestion qui, nous mettant dans de meilleures conditions, rend notre intention et notre action plus claire pour nous, et donc pour le cheval qui sent bien la moindre oscillation ou la moindre tension de notre corps.
La seule façon de confirmer qu'il y a réellement communication et (le et est important) compréhension du contenu de la communication par le cheval, serait d'arriver à ce qu'il réagisse clairement, non monté et sans contact (quel qu'il soit : tactile, visuel, auditif...), à la pensée comme il réagit aux aides (qui incluent bien évidemment la voix).
Pour le reste, on lit des témoignages, certes, tout comme on lit des témoignages de gens dignes de foi sur beaucoup de sujets auxquels nous sommes plus ou moins sensibilisés par notre vécu, nos expériences personnelles ou notre réflexion personnelle. Mais quand on y regarde de plus près, le plus souvent, il n'y a rien de bien scientifique derrière tout cela et l'on est prié de croire "sur parole" car il s'agit dans la plupart des cas d'interprétations, de ressentis, d'intuitions...

Ne pas adhérer à ce qui reste, faute de preuves concrètes et scientifiquement acceptables, des croyances, ne signifie pas que l'on manque d'intérêt ou d'empathie pour les animaux.

Marit
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Joined: 23/12/2008

 Je suis d'accord avec Olivier A et comme je l'ai proposé précédemment, l'isopraxie pourrait définir cette idée.

Que le cerveau, entre autre, émettent des ondes ne permet aucunement de prétendre que la communication à distance sans technologie et sans contact soit la résultante de celles ci. Comme un son ne constitue ni une parole et encore moins une pensée déchiffrable.


 

Denis
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Joined: 03/01/2014

oui, je suis également sceptique sur une pure télépathie efficiente,... si c'est de cela qu'il s'agit.
tout en étant interessé et ouvert à la communication intuitive qui a été évoquée,
je me méfie autant des choses inexplicables que des vérités scientifiques (assez vite périssables) qui nient ce qu'elles n'expliquent pas.

Marit
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Joined: 23/12/2008

 Denis, quelque chose me chiffonait et je n'arrivais pas à mettre le doigt dessus : vous avez raison, la proposition des communiquants qui se prétendent intuififs ou animaliers est en général extrémement anthropomorphiste.

Peut-être certains voient des choses, percoivent des images ou des flashs, mais l'interprétations qu'ils en donnent et qui fait penser à des conversations à batons rompus entre humains, est surement un abus.

 

MAUREL Bernard
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Joined: 17/03/2006

sujet fort intéressant que celui de la communication mentale avec le cheval ; je dis toujours que les chevaux comprennent beaucoup plus de choses que ce qu'on veut bien croire ( et les exemples ne manquent pas ) ... ; et que beaucoup de cavaliers gagneraient à être plus à l'écoute de leur cheval ! ( désolé des ces commentaires simplistes, mais pas trop le temps de développer aujourd'hui ! )

JP
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Joined: 21/05/2013

Je ne vous fournis aucune explication, scientifique ou autre (mais je viens bien de Mars d'apres ma femme :). Rappelez vous cependant que le "woo-woo" d'aujourd'hui sera la science de demain (voyez la physique des quanta). L'Homeopathie marche tres bien quand ellle est bien prescrite, mais personne ne peut encore l'expliquer "scientifiquement". Pourtant des millions de personnes s'en servent tous les jours avec succes. Des tas de medicaux perdent beaucoup de temps a essayer de prouver que ca ne marche pas, et d'autres en donnent a tous leur patients avant/apres une chirurgie.  

Je dis simplement ceci: 
~ ce qui m'interesse c'est de mieux dresser les chevaux avec le moins de difficultes pour eux comme pour moi
~ je me contrefous de toutes les raisons pour lesquelles une methode marche ou non du moment qu'elle marche mieux qu'une autre.
~ les theories ne sont bonnes que si elles sont prouvees par la realite des resultats. J'ai une theorie pourquoi les chevaux sont assymetriques. Elle est peut etre vraie ou peut etre fausse, ce qui compte c'est que ma PRATIQUE fonctionne. Si je trouve une meilleure theorie un jour ou l'autre, je serais ravi de l'adopter. Comme il vient d;etyre dit, les theories scientifiques sont fluides
~ Je ne perds aucun instant a discuter si la communication animale "marche" ou pas ou comment elle fonctionne. Je connais pas mal de "communicateurs", certains vous apprendrons des choses etonnantes (et verifiables) sur vos chevaux - ou les gens que vous connaissez, d'autres fabriquent du flan au kilo. C'est comme les plombiers: il faut savoir choisir les bons.
~ si quelqu'un vous raconte quelque chose de vecu , de pratique et d'utile qui peut aider, pourquoi ne pas l'essayer et voir comment ca marche? Apres 35 ans passes dans le moinde anglo-saxon, je suis devenu tres pragmatique

Je sais le peu que je sais parce que j'essaye tout, je regarde tout le monde (y compris toutes les equitations bizarres que j'ai vu de par le monde, car elles ont toutes une valeur), j'etudie autant les mauvais cavaliers que les bons, etc.  

Voila donc ce que je sais sur le rapport mental entre humains et chevaux:
 
~ Les chevaux anticipent vos intentions, donc attention a ce que vous voulez (et quand vous le pensez)
~ les chevaux comprennent ce que vous dites, donc attention a ce que vous dites sans y penser
~ les chevaux veulent faire generalement ce que vous voulez faire, donc ne faites pas de predictions pessimistes car ils vous donneront raison (j'ai vu ca tres souvent et les cavaliers deviennent convaincus qu'ils avaient raison d'etre pessimistes puisque le cheval a fait ce qu'il avaient predit, sans realiser que c'est eux qui ont provoquer le probleme). 
~ les chevaux comprennent tres bien MES explications detaillees car je suis clair "and I mean what I say". Je pensent qu'ils comprenent tout le monde, mais la majorite des cavaliers ne sont pas clairs dans leur propre esprit et ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent, donc les chevaux deviennent aussi confus que leur cavaliers. 
~ j'ai l'experience de demandes tres claires mais complexes auquelles les chevaux ont repondu dans le passe en faisant exactement ce que je voulais qu'ils fassent immediatement (et sans rien changer d'autre que le message verbal)
~ je demande a mes eleves d'avoir la meme clarte de conviction et de communication verbale et ca marche pour eux comme pour moi.
~ toutes les communications qui ne sont pas physiques ou emotionelles sont mentales, exprimees par la parole ou non. Si on ne sait pas le faire sans paroles, parlez leur donc dans la langue qui vous convient, un concepte a la fois pour commencer. et voyez ce qui se passera.
~ au bout du compte, tout ce qui compte c'est que ca marche.

Bonsoir, JP 

JP  Giacomini
Lexington Kentucky USA
www.jpgiacomini.com
www.baroquefarmsusa.com
www.equusacademy.com

MAUREL Bernard
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Joined: 17/03/2006

le pragmatisme d'un français formé par Oliveira et qui a passé 35 ans de sa vie dans le monde anglo-saxon ... merci JP !

Denis
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Joined: 03/01/2014

le pragmatisme ?... ici nous trouvons cela très vulgaire... je plaisante bien sûr

une chose que le cheval sait très bien faire , c'est synthétiser les circonstances, associer plusieurs choses qui ont une cohérence, ce qui fait qu'il comprend nos intentions à peine ébauchées.

Olivier-A
Offline
Joined: 23/12/2013

JPG, a écrit

toutes les communications qui ne sont pas physiques ou emotionelles sont mentales, exprimees par la parole ou non.

Il me semble qu'il y a là un abus de langage. Dans la parole, il y a l'intonation, la puissance utilisée... tout cela est très "physique" et "émotionel", surtout avec des animaux à l'ouïe particulièrement développée.

Pour le reste :

~ Les chevaux anticipent vos intentions, donc attention a ce que vous voulez (et quand vous le pensez)
~ les chevaux veulent faire generalement ce que vous voulez faire, donc ne faites pas de predictions pessimistes car ils vous donneront raison (j'ai vu ca tres souvent et les cavaliers deviennent convaincus qu'ils avaient raison d'etre pessimistes puisque le cheval a fait ce qu'il avaient predit, sans realiser que c'est eux qui ont provoquer le probleme). 
~ les chevaux comprennent tres bien MES explications detaillees car je suis clair "and I mean what I say". Je pensent qu'ils comprenent tout le monde, mais la majorite des cavaliers ne sont pas clairs dans leur propre esprit et ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent, donc les chevaux deviennent aussi confus que leur cavaliers. 
~ j'ai l'experience de demandes tres claires mais complexes auquelles les chevaux ont repondu dans le passe en faisant exactement ce que je voulais qu'ils fassent immediatement (et sans rien changer d'autre que le message verbal)
~ je demande a mes eleves d'avoir la meme clarte de conviction et de communication verbale et ca marche pour eux comme pour moi.

Aucun problème pour moi, je trouve tout ça très sensé et essaye de l'appliquer à mon modeste niveau. C'est ce qui est (ou devrait être) enseigné un peu partout (à l'obstacle, on ne focalise pas sur l'obstacle pour ne pas se jeter dedans, une demande indécise à cheval n'est jamais bien comprise, je regarde dans la directoion ou je veux aller...). Mais je ne vois pas là de la communication mentale.

Une seule petite réserve :

les chevaux comprennent ce que vous dites, donc attention a ce que vous dites sans y penser

Ok, si l'on prend cette phrase comme une image (les chevaux sont sensibles à votre état émotif et votre voix peut vous trahir). Mais au sens premier, ça pourrait laisser croire que le cheval comprend littéralement notre langage.