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Communication mentale avec le cheval

67 replies [Last post]
Marit
Offline
Joined: 23/12/2008

 En fait les phénomènes existent, sinon nous n'en parlerions pas. Mais ne pouvant les expliquer avec les outils de la science matérielle, ils sont rejetés dans la case des phénomènes inexpliqués ou tout simplement oblitérés.

Il y a des phénomènes qui sont étudiés, c'est un sujet qui a de tout temps exité les esprits, mais la science évoluant, certains phénomènes sont entré dans la connaissance scientifique, d'autres pas encore.

Mais je pense que plus que les phénomènes, ce sont les sujets de l'esprit, souvent réduits au domaine religieux, qui jettent le doute et la confusion.

 

Denis
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Joined: 03/01/2014

on sait que les témoignages n'ont guère de valeur ( quand on sait de source sûre que des centaines de milliers d'américains ont été enlevés par des extra terrestres , pucés , puis ramenés chez eux , ça laisse songeur ^^ )
dans ces domaines il n'y a guère que l'expèrience personnelle qui puisse convaincre le sceptique
j'ai un vécu en reiki qui m'oblige à envisager des choses incompréhensibles
et ça ne me dérange pas plus que ça qu'il y ait des choses bizarres, au contraire c'est très distrayant ; )

Olivier-A
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Joined: 23/12/2013

Denis, je crois que pas mal de gens vivent un jour où l'autre des choses "curieuses". C'est l'interprétation que l'on choisit d'en faire qui change tout.

Je ne connaissais pas le reiki. Du coup, je suis allé au plus simple : wikipedia.
J'y ai lu cela :

D'après les Instituts nationaux de Santé des États-Unis, le reiki n'est pas une médecine fondée sur des faits mais une croyance basée sur la foi14.

Le National Council Against Health Fraud (en) des États-Unis déclare que les effets attribués au reiki sont d'origine psychologique, comme ceux que l'on peut constater dans l'effet placebo ou la suggestion, et qu'il n'y aurait pas de réel effet15, voire aucun effet16.

Selon Edzard Ernst, professeur de médecine complémentaire, après avoir étudié toute la littérature sur le reiki, rien n'indique que son efficacité dépasse celle de l'effet placebo7.

L'existence du ki et l'efficacité du reiki restent à prouver pour la majorité de la communauté scientifique. En effet bien que des petites études semblent suggérer une possible efficacité en accompagnement d'un traitement conventionnel sur l'anxiété et la douleur17, aucune étude d'importance n'a prouvé l'efficacité du reiki dans le traitement des maladies. En 2008 une revue systématique de toutes les études publiées à ce jour sur le reiki a été réalisée afin d'évaluer les preuves de son efficacité1. Sur deux cent cinq études potentielles qui ont été identifiées, seulement neuf essais cliniques randomisés ont atteint les critères de qualité définis. Les auteurs ont retrouvé des faiblesses méthodologiques (petits échantillons, protocole inadapté, manque d'information) pour la plupart des études et ont conclu que les preuves scientifiques étaient insuffisantes pour suggérer l'efficacité du reiki dans le traitement de n'importe quelle maladie.

Selon le Centre National pour les médecines complémentaires et alternatives (NCCAM) des États-Unis, on ne sait pas si le reiki influence la santé et comment il pourrait le faire18. Le NCCAM mandate des études19 pour en savoir plus sur l'efficacité du reiki dans diverses situations comme le stress, le SIDA, le cancer de la prostate, la fibromyalgie, la douleur neuropathique et les facteurs de risque cardiovasculaires.

 

Je suis persuadé de la sincérité d'une partie des personnes affirmant communiquer avec les animaux ou décrivant d'autres phénomènes apparemment inexplicables. Il se passe peut-être des choses, mais quoi ? Faute de preuves concrètes, comment accepter aveuglément l'interprétation que font ces personnes de leurs expériences personnelles ? Si une personne est réellement capable de communiquer avec les chevaux au point de donner des "consultations", il devrait être possible d'établir un protocole scientifique pour valider ses affirmations.
 

Denis
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Joined: 03/01/2014

le Reiki nous éloigne du sujet et je ne suis pas compétent pour developper, mais pour moi, c'est assimilable au magnétisme , à ce qui concerne l'énergie (bien connue en Asie , mais les asiatiques sont malades et décèdent tout comme nous...)
Le problème effectivement , c'est l'interpretation qu'on en fait, car paradoxalement , les personnes versées dans l'ésotérisme sont souvent celles qui ont le plus besoin de rationnel et de certitudes.

Marit
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Joined: 23/12/2008

 La compréhension des phénomènes et l'instauration de protocoles n'est pas toujours possible.

Je reprends mon exemple du moyen age, si vous tentiez d'expliquer la physique moderne à un sage du moyen âge celui ci ne pourrait pas la comprendre car il ne possède pas encore les moyens techniques ni l'évolution 'intellectuelle' permise par des siècles de découvertes progressives pour appréhender ce savoir.

Comme on ne peut mettre un petit enfant doué directement sur les bancs de polytechnique.

Le savoir est aussi affaire d'apprentissage personnel.

La science moderne existe, polytechnique existe, mais le sage du moyen âge et le petit enfant doué ne peuvent y accéder.

Un protocole c'est organiser la pensée autour d'un phénomène que l'on comprend mais qu'on cherche à démontrer, si on n'appréhende pas encore le phénomène on ne peut pas le démontrer.

 

Olivier-A
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Joined: 23/12/2013

Marit, dans le cas de la communication avec les animaux, un protocole ne me paraît pas relever de l'impossible. Il permettrait de vérifier déjà pas mal de choses (à défaut de les expliquer).

Le problème que j'ai avec votre raisonnement, c'est qu'il ouvre la porte à n'importe quel charlatan. Et vous savez bien que ce n'est pas ce qui manque...

Marit
Offline
Joined: 23/12/2008

 J'expose des réalités factuelles. Ne déviez pas du raisonnement en évoquant les menteurs et charlatans. Cela ne fera pas avancer votre compréhension.

La communication reléve de l'esprit, et il n'est quasiment pas possible à ce jour de démontrer quoi que ce soit, faute de moyen scientifique pour soutenir la démonstration.

Croyez moi même avec des faisceaux (hors protocole) de preuves ou des informations ont été fournies avant validation par des moyens matériels (radiographies ou autre) il n'est pas possible de faire entendre la possibilité de phénomènes para-normaux aux esprits obtus.


 

Olivier-A
Offline
Joined: 23/12/2013

Si vous le dites...

Nous en restons donc à un acte de foi, in fine.

Marit
Offline
Joined: 23/12/2008

 olivier-A c'est à vous de faire votre chemin pour comprendre et valider ou non vos conviction, rien en ce monde n'est gratuit, j'aurais sinon bien aimé rester dans mon canapé plutôt que de devoir cirer les bancs de l'école, 

Vous n'aurez rien tout cru dans le bec, il faut vous faire une raison !

 

Olivier-A
Offline
Joined: 23/12/2013

Je ne vois pas vraiment le rapport avec le sujet de la discussion mais, encore une fois, si vous le dites...