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Et maintenant Totilas...

167 replies [Last post]
Maltosa
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Joined: 19/09/2009

et puis, il parait que non, il ne fait pas de rollkur...... Ha bon ?!!

Rath e Totilas made their best score as a pair yesterday winning the Grand Prix with a score of  83.809% but while celebrating the great comeback and the victory there have been some questioning from specialized German equestrian media with regards to some witnessing and pictures taken just before their test while training in Hagen.

The fact is that Alexander Matthias Rath was riding for about 15 minutes Totilas on short reins.

Questioned by German media Reiter Revue International father and coach Klaus-Martin Rath said: “Totilas has been trained for six years this way, if you take over the horse and try to work only in your own riding method you find out very quickly that is not an easy work. Over time you can progressively change.”

“We did changes working at home in winter and he is better in front of the leg, there is more submissiveness,” told Alexander Matthias Rath to St Georg magazine, “but we are not doing the rollkur.” said to journalists.

Things are that the pair has very much improved since their last competition in Rotterdam last year and from last public appearance

http://www.dressage-international.com/?p=1295

KATZ Yves
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Joined: 17/03/2006

 Voilà un exemple parfait de la difficulté de juger de la qualité d'un travail... Si la prestation de Totilas est meilleure de mon point de vue(voir mon précédent commentaire),les méthodes d'entrainement (car à mon sens c'est plus un entrainement qu'une éducation gymnastique) sont toujours autant soumises à caution... Que faire contre cela? Une réponse est difficile à donner. Dans d'autres disciplines on s'est déjà élevé contre certaines pratiques (surtout en Allemagne en CSO, contre le fait de "barrer" les chevaux).. Donc aujourd'hui, on fait plus en cachette... Les commissaires au paddock n'y changeront pas grand'chose.. ce qui manque c'est une déontologie des entraineurs et des cavaliers...? mais quand autant d'argent est en jeu, peut-on se fier à la nature humaine?Ceux qui peuvent agir, ce sont les juges et surtout les médias qui doivent cesser de mettre en avant des couples aux méthodes réprouvées...............

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

Maltosa
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Joined: 19/09/2009

et pourquoi, autour de la piste de détente, personne ne siffle, ne hue des comportements inadaptés ?? Des fois, je me dis qu'il faudrait jouer les hooligans !
c'est incroyable que tant de personnes contestent ces méthodes mais restent muets autour de la piste !! que craignent ils donc ? Je devrais aller de temps en temps autour des rectangles tiens !

Bruno dLB.
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Joined: 24/11/2007

Tous dans le coup !

Je trouve surprenant que des forumers avertis, compétiteurs et fréquentant les rectangles s'insurgent sur le site AI.

Il semble que tout le monde ignore que ce résultat est le fruit d'une complicité coupable :
Les juges + les entraineurs + les commissaires + les propriétaires + les cavaliers + FEI sont complices.

J'ai vu un vétérinaire (en international) se faire menacer et injurier pour avoir dénoncé des vaccinations pas à jour ! (mais le cheval a participé aux épreuves)

Imaginez les ripostes si les spectateurs osaient ........

C'est écœurant .... à quand une nouvelle fédération ??
Il faut offrir une autre alternative.

 

Cat Poder
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Joined: 28/04/2012

Je viens de faire un tour chez « l’ennemi »,  sur les profils de certains cavaliers de concours français qui « en ont marre des gens qui critiquent Matthias Rath en mettant des photos de Totilas à la détente!! Faites plus de 88% même avec un top cheval et après on rediscutera!! »

Eh oui ! La bonne note blanchit la sale méthode…Et les juges sont complices de la maltraitance…

 

J’apprends également que Gerd Heuschmann n’est pas crédible quand il dénonce les dégâts physiques et mentaux subis par les chevaux rollkurés car « son livre est… politique » ?!!

 

Quant à la dérive du vocabulaire notée par Maltosa (le Rollkur devenu LDR), il est « amusant » de noter que le père de Mathias Rath a signé la pétition contre le Rollkur…

Cat Poder
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Joined: 28/04/2012

Cat Poder
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Joined: 28/04/2012

Cat Poder
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Joined: 28/04/2012

Trêve de (tristes) plaisanteries: au fait, quelles nouvelles des détentes au paddock du CDIO de Saumur ???
Car l'inventeur du Rollkur était là et Salinero est second derrière Fuego...La ville de la légèreté a-t-elle subit l'outrage du Rollkur?

VOCHE Jacques
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Joined: 17/03/2006

C'est trés bien de dénoncer les couples étrangers qui pour moi maltraitent leurs montures.

Mais il faut savoir que beaucoup de dresseurs français font de meme : pour s'en convaincre allez regarder les détentes lors des épreuves du Grand National, nombres de concurrents préparent en rol kur, pardon en bas et rond. Quant à la legerété et à la délicatesse de la monte avez vous regardez les reprises de :
- P.Subileau sur Talitie,
- Laurence Vanommslaghe
- JP Siat sur Taski van de Zuutloeve
-J.Chevanne sur Luciano 182.

Je parle de ces couples car il s'agit actuellement de l'élite du dressage français.

Voici les vidéos ( les pires pour moi sont Chevanne et Subileau mais les autres sont pas mal dans la dureté ) :

http://youtu.be/9gpHv58IW3k

http://youtu.be/l6Evm-v4FaQ

http://youtu.be/GvaEdN6ntZ4

http://youtu.be/guFDubQT4dg

Commençons donc à faire le ménage en France.

CLIQUE Magali
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Joined: 17/03/2006

je suis d'accord sur tous les points, en France aussi il y a du ménage à faire. J'habite à proximité de Saumur, j'avais envisagé d'y aller vêtue avec mon beau t-shirt NO ROLLKUR, mais je me suis abstenue (seule c'est pas drôle, j'aurais dû prendre un rottweiler en guise de chaperon probablement).  Voir des chevaux emboutis, mal dans leur peau et surtout ce public qui trouve cette équitation "si formidable" et ces cavaliers si "extraordinaires", aucun intérêt. Punaise, JDO avait raison il faut sortir le bazooka.

En ce qui concerne Totilas, ce fabuleux cheval qui semble à nouveau briller sur les carrés; l'explication est toute simple: Après avoir été entrainé des années durant en rollkur,pardon, en LDR, son cerveau a pris l'habitude de déverser une grande quantité d'endorphines pour se préserver de la douleur. Cela lui procure un cadre sécurisant, même si cela semble paradoxal. Il s'agit du complexe amygdalien dans le cerveau > des études ont été menés sur des anciens comabttants - augmentation des endorphines lorsqu'ils écoutent des enregistrements qui rappellent des souvenirs traumatiques. Hônnetement je pense que  les Raths ont certainement essayé de le travailler de manière plus classique dans un premier temps. Totilas remis "mentalement en liberté" ne sait pas quoi faire avec cette liberté retrouvé, le cadre habituel a disparu, les endophirnes diminuent, d'où panique... et les fiascos que l'on a vu sur le net. Un entrainement, une détente en rollkur suivi d'une prestation décontractée sur le carré sont le cadre "habituel" du cheval. Il est en "sécurité" ! Le travailler de manière classique va prendre des années et cela est (peut-être) tout à fait impossible. Comme il doit être rentabilisé, on ne lésine pas sur les méthodes, quitte à se renier. Les juges aiment la prestation, le public est content- il y a du jette-papattes- et le pauvre cheval se réfugie  dans son impuissance conditionnée.
Bon je sais que je prêche des convertis...
bref, ça me dégoute...

Ps > Cat vous avez fait comment pour mettre des photos, ça me plante à chaque fois (IE7)