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"légèreté"... n'est pas trop léger ou commercial ??!

109 replies [Last post]
FARNAULT Philippe
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Joined: 25/07/2006

 Bonjour,

Il ne fait pas beau à l'extérieur, et le forum fonctionne !

Je choisis d'aller dans le sens de Isa Danne.

Je vous encourage Isa dans votre démarche qui est la même depuis plusieurs années.
Il y a quelques temps, il a même été question ici sur ce forum de vous mettre en avant pour représenter la légèreté en compétition, voire l'association allege-ideal...

Cela n'est pas sans raison.

En indiquant ce choix, je ne rejette pas les points de vue des autres participants.

Amicalement.


...
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Joined: 29/01/2011

Representer l ' equitation de legereté au niveau du Grand Prix est une longue aventure, et necessite un partenarait tres long avec un cheval qui  en a lui meme les capacités, en effet il faut au moins 4 ans pour un cavalier l' ayant deja fait pour amener un cheval a ce niveau là, alors pour quelqu'un dont c'est la premiere aventure du genre, il en faut quelques unes de plus pour se "faire les dents" et comme le soulignait Philippe ( avec un certain humour, en evoquant le possible stress  d une cavaliere qui tourne sur des concours internationaux depuis 1978 )  pour que la pression des evenements ne soit pas une entrave a la pleine expression du cheval.

Ceci etant, si le choix de Isa etait de monter comme F Graciosa, mais elle, sur les carrés, je la soutiendrais a fond, au moins moralement, dans la preparation d'un jeune cheval pour tourner en grand prix dans 5 ou 6 ans.
je pense d'ailleurs qu' elle serait " dans les billes", en pratiquant ce style d ' equitation, en revanche si son choix se portait sur une autre interpétation de l'equitation de legereté,  je crains qu'elle n'aille au devant de tres cruelles désillusions, ce dont il est toujours difficile de se remettre.

BERTRAND Jean-Michel
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Joined: 17/03/2006

Je confirme les propos de Pierre et donne pour exemple 2 de mes dernières expériences récentes (octobre et décembre 2011) avec mes élèves.

Le CDI de Biarritz, retour à la compétition pour une élève et son poney après grave blessure physique (7 cm de déchirure musculaire) pour le poney, profonde blessure morale pour la cavalière, tous les deux cassés par un entraineur national incompétent et mahonnête (pas de France)... La cavalière a eu du mal a retenir son poney à la détente qui voulait absolument aller montrer son nouveau fonctionnement avec des ailes... Et il était clair que les "petites hollandaises" se sont posés des questions (avec envie?) et ce malgré leur classement supérieur.

Enfin, à la finale du championnat de France  dressage indoor des enseignants au salon du cheval, où une de mes toutes nouvelles élèves, se trouve sélectionnée et sort pour la première fois à ce niveau. Elle termine 4e avec une jument qui était encore poulinière il y a 3 ans... Mais surtout le matin, alors qu'elles passaient en 5e position dans l'imposé, elle furent le premier couple applaudit par le public! Et comme m'ont toujours dit P. et A. Gruss le public n'y connait peut-être rien mais malgré ça on ne le trompe pas... Petite précision, Lucie fait aujourd'hui partie de notre association!

Voilà notre rôle à nous membres d'AI, soutenir, pousser, encourager, permettre aux cavaliers d'oser en faisant fi des contradicteurs, en ne perdant pas notre temps en débat et en agissant sur le terrain par l'exemple.

Donc, je suis avec vous Isa, Pierre, Philippe, Yves et tous les autres bien sûr... 

"Bien faire et laisser braire!" pourrait être notre devise.

 

france
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Joined: 06/03/2007

débat bien intéressant

la question de départ pouvait concerner tout le monde ; d'après Yves Katz la légèreté doit être une préoccupation du cavalier dès ses premières expériences

la suite a vite abordé un questionnement sur le haut niveau de dressage, le temps qu'il faut pour mettre un cheval au Grand Prix, les diverses écoles, leurs mérites ou défauts

sur les 700 000 licenciés dont s'énorguillit la FFE, plus les indépendants assez nombreux, combien ont l'objectif,  l'envie, le rêve d'aller en GP dressage ?

quid des pratiquants d'autres disciplines ? des cavaliers qui, lucidement,  s'accommodent d'un niveau moyen sans pour autant souhaiter gâcher leur cheval ?

BERTRAND Jean-Michel
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Joined: 17/03/2006

Décidément, les membres d'AI ont l'art de poser les bonnes questions!

Vous aller voir prochainement, France, que les cavaliers amateurs (au sens étymologique) ne sont pas oublier. D'ailleurs il suffit d'aller voir le post de Maltosa! C'est vrai qu'ici le sujet a été un peu "approprié" par des cavaliers professionnels, mille excuses! Mais, je vois aussi, sous jacente dans ce sujet, la question et l'inquiétude de tout professionel enseignant honnête: comment transmettre quelle que chose d'aussi délétère que la légèreté? C'est vrai que c'est un autre sujet que j'avais d'ailleurs, commencé à traiter dans l'article "Pédagogie et légèreté."

France, le légèreté n'est certes pas une affaire de niveau comme vous allez pouvoir le lire prochainement et comme le dit Yves, mais d'honnêteté et de sincérité dans une pratique. Vos interrogations en sont la meilleure des preuves!

 

KATZ Yves
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Joined: 17/03/2006

 Je ne suis qu'un modeste enseignant; je ne suis plus, au jour d'aujourd'hui, "partie prenante" dans l'évolution d'AI. Soyez cependant convaincue, France, que, comme le fait remarquer JM Bertrand, nombre d'enseignants ont à coeur d'éduquer correctement leurs élèves... et que, parmi ces derniers, certains monteront pour leur seul plaisir et celui de leurs chevaux, tandis que d'autres ambitionneront de devenir, demain, les représentants d'une équitation française et de représenter les couleurs de la france au niveau des compétitions internationales. Et je pense que c'est dans cette voie que l'association doit se diriger pour changer les mentalités de demain, celles d'aujourd'hui étant intégrées au schéma actuel et n'envisageant que rarement de changer d'orientation.
Que nous, enseignants, fassions découvrir aux cavaliers ce qu'est le plaisir et la sécurité d'un cheval à l'écoute des plus fines sollicitations de son cavalier et les mentalités évolueront sur les manières d'éduquer, sans dérive, un cheval...................

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

Danne Isa
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Joined: 17/03/2006

F Graciosa me semble t'il dit dans le reportage qu'il veut des chevaux libre devant, fière et non des chevaux encapuchonnés et soumis !Il dit qu'il faut convaincre les chevaux et non les soumettre.
Moi je ne vois pas de similitude entre ce qu'il montre et défend et ce qu'on a vu sur les différentes vidéos des cavaliers dont vous avez évoqué les noms !

J'ai envie de dire... nous ne voyons pas les même choses définitivement !
Nous pouvons en discuter évidemment !

Vous me trouverez sur
Facebook: " isa danne équitation classique "
Google: http://isadanne.wordpress.com/

...
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Joined: 29/01/2011

Isa, peu importe au fond que nous ne voyions pas la meme chose. Les valeurs de respect du cheval nous sont communes. Vous nourrissez votre equitation de references , je nourris la mienne d' autres references, ça y est , c est etabli toutefois nous tombons d accord sur un exemple à imiter, quelle aubaine !
En revanche, il n'appartient maintenant plus qu' a vous,  de monter comme F Graciosa, pour figurer honorablement dans les grand prix nationaux, si tel est votre souhait,  en portant eventuellement  les couleurs d' AI . Nous serons là pour vous applaudir !

FARNAULT Philippe
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Joined: 25/07/2006

 Bonsoir,

Je remarque que l'on parle de tout ici, sauf de développer le message que Isa veut faire passer. Il est même en partie étouffé. 

J'ai dit plus haut : je choisis d'aller dans le sens de Isa Danne. Je vous encourage Isa dans votre démarche qui est la même depuis plusieurs années... pour faire savoir que ses jugements sont sains et que l'on peut s'y fier.

Le développement concernant la préparation d'un cheval à la haute compétition (on peut cependant l'évoquer) n'a pas lieu d'être, comme également de définir l'avenir de Isa Danne...

Pierre vous me dîtes : " comme le soulignait Philippe (avec un certain humour, en evoquant le possible stress d'une cavalière qui tourne sur des concours internationaux depuis 1978) " , en réponse à ce que j'ai écrit:  - quelqu'un d'averti comprend que le manque de sérénité de la cavalière est susceptible d'indiquer des lacunes dans l'éducation du cheval, nous sommes pourtant ici à un haut niveau d'équitation... etc. -

J'aurais dû indiquer en préambule : de façon générale, car il faut travailler ainsi sur les vidéos quelle que soit la notoriété de la personne à cheval, et éviter de condamner leur étude... 

Il y a dans la vidéo de Kyra Kirklund quelques preuves de manque de sérénité de la cavalière qui a une gestuelle qui échappe parfois à la discrétion.

Amicalement.

valere
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Joined: 07/06/2007

La dernière sortie de Filipe Graciosa: "j'aime les chevaux qui ont l'air convaincus, pas vaincus"
C'est juste pour sourire un peu. Moi, quand je le regarde monter, je me surprends à sourire jusqu'aux oreilles, tellement le tableau est réjouissant de gaité, de sincérité et d'évidence. 
 

nelly valère