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Quand OLIVEIRA bauchérisé

146 replies [Last post]
france
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Joined: 06/03/2007

Maltosa, ce "vous" me désigne ou est général ?

Si je suis concernée, aucun souci pour mon amour-propre : je ne l'ai jamais senti mis en jeu à cheval

Vous demandez pourquoi "se donner en pâture"  : vous n'ignorez pas que ce qu'on met sur le web est visible pour tout un chacun
Si c'est pour demander des avis, d'accord. Sinon qui est réellement intéressé par nos petites tranches de vie ? A part des curieux parfois malveillants, qui y jette un regard attentif ? Voyez le nombre de réponses reçues par Sarah
Par ailleurs, n'avez-vous jamais entendu parler du détournement d'images ? C'est pourtant un fait qui pose pas mal  de problèmes

Vous dites que se montrer est preuve d'humilité. Dans une certaine mesure, oui, puisqu'on s'expose aux jugements. Mais penser que ce qu'on fait ne mérite pas d'être publié peut être une autre manifestation de l'humilité

Quant à la timidité...eh bien tant mieux pour vous si votre remède est efficace. Malheureusement il ne l'est pas pour tout le monde

Nos points de vue sur le fait de se montrer ou pas sont diamétralement opposés. Je comprends tout à fait le vôtre ou celui de Visiteur : si on y trouve du plasir, il faut se montrer.
En revanche ceux  à qui se montrer ne plait pas ont le droit de rester (trop) discrets

Delphine Drory
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Joined: 24/10/2011

 

Théophile, je ne suis ni "médisante", ni "gentille", et d'ailleurs les qualificatifs, flatteurs ou non, n'ont jamais fait avancer un débat.

Les vétérinaires ne sont pas infaillibles et vous n'avez pas répondu à ma question.

***

France a écrit :

...si on 'y trouve du plasir, il faut se montrer.
Si on n'en trouve pas, on a le droit de rester discret

Je suis assez d'accord avec ça... sauf si l'on prétend donner des leçons à tout le monde.

Prenons l'exemple de Théophile Pamphlet puisqu'il alimente généreusement ce fil.

Voilà quelqu'un qui prétend savoir des choses que beaucoup n'ont pas compris. Quelqu'un qui nous explique sérieusement qu'il suffit de voir ses chevaux en liberté pour comprendre à quel point il est dans le vrai. Quelqu'un qui se vante d'avoir sauvé une cavalière en perdition et nous renvoie à un sujet sur un autre forum (au passage, j'ai parcourru, assez rapidement, il est vrai, le sujet, et je ne suis pas sûr que les conclusions à en tirer soient aussi limpides), quelqu'un qui récupère les élèves de M. Henriquet (rien de moins) pour leur expliquer l'équitation.
Dans ce cas là, forcément, on a envie de voir l'écuyer à l'œuvre. S'il en sait tant, il a nécesairement obtenu des résultats suffisamment éloquents pour imposer le silence à toute sorte de détracteurs et montrer la voie juste à tous ceux qui cherchent.
Je parle de monsieur Pamphlet, j'aurais pu parler de upwelling ou d'autres. Reconnaissons que c'est quand même ballot d'avoir une telle science, de l'avoir évidemment mise en œuvre suffisamment pour se poser en détenteur de la vérité équestre, et de ne pas vouloir en montrer le moindre début de preuve, une courte vidéo nous donnant à voir au travail l'un des nombreux chevaux qui ont eu la chance de passer en de telles mains !

france
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Joined: 06/03/2007

parce que je ne montre rien mes avis et recettes se comptent sur les doigts d'une main ; ça ne m'a d'ailleurs pas évité de me faire sévèrement ramasser une ou deux fois...un peu irascibles les cavaliers

donc globalement d'accord avec ton message.
puisque c'est le cheval qui intéresse il est possible de flouter la personne ;  ou bien de trouver un volontaire peu allergique à l'objectif

en l'occurence le cas de l'anglo de 17 ans m'intéresserait beaucoup 

...
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Joined: 29/01/2011

 La critique qui prend en compte les points positifs et les points negatifs  du cheval eduqué a la maniere de Baucher ,  developpée par le Docteur veteriaire G Heushmann dans Dressage moderne un jeu de massacre traduit assez justement et fidelement  le sentiment de nombreux dresseurs .......
C ' est une base de discussion qui permet enfin de faire cohabiter "bonne equitation de rectangle" et "equitation baucheriste" sous un meme toit....en mettant en avant les points communs ; conservation et bien etre du cheval et les differences.....en particulier au niveau de la locomotion

visiteur
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Joined: 11/06/2010
 les points negatifs  du cheval eduqué a la maniere de Baucher ,  developpée par le Docteur veteriaire G Heushmann dans Dressage moderne un jeu de massacre

Et si tu développais, Pierre, pour ceux qui n'ont pas lu le livre.

 

kick ass
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Joined: 04/09/2010
Quelqu'un qui se vante d'avoir sauvé une cavalière en perdition et nous renvoie à un sujet sur un autre forum (au passage, j'ai parcourru, assez rapidement, il est vrai, le sujet, et je ne suis pas sûr que les conclusions à en tirer soient aussi limpides)

Dans ce que Théophile vient de dire, je confirme tout est vrai !

Quant aux conclusions limpides à en tirer, celles que moi j'en tire parce que c'était mon sujet : c'est que sa fermeture m'était devenu absolument nécessaire ! Il fallait que je puisse continuer sereinement à suivre la voie que j'avais choisi sans être parasité constamment par des intervenants qui ne se donnaient même pas la peine de lire ou de comprendre ma démarche si ce n'est pour la critiquer.

La critique n'est pas constructive lorsqu'elle est systématique et non argumentée !
Je ne suis pas maso et y'a un moment donné où il faut arrêter d'être con !

Résumé un  peu succint de ce qui s'est passé.............Même à17 ans, un cheval peut être travaillé de manière à retrouver un certain calme...Et je suis persuadé des vertus de la longe; c'est pour cela que j'observe les nouveaux chevaux au début à peid et en longe.....Mais cette expéreience n' pas éte renouvelée. Dont acte...on ne peut pas être au diapason de tout le monde!

Yves, je voudrais apporter quelques précisions si vous me le permettez :
Je n'ai pas donné suite à votre venu car vous étiez à 1h de route de ma pension et que les frais de déplacement plus l'heure de cours, me seraient revenu trop cher et je n'avais pas les moyens.

De plus, ne m'ayant apporté aucune solution ou début de piste concernant le redressage de mon cheval, vous m'avez juste dit que la rééducation d'un cheval hyper-anxieux était très difficile et incertaine et qu'il fallait qu'il se calme.
Qu'est ce que vous voulez que je vous dise ?
Bon, c'est vrai qu'en plus le jour de votre venu, il était particulièrement en forme !
Toutefois, vous avez raison, on ne peut pas être au diapason avec tout le monde... (et n'y voyez aucune animosité dans mon propos).

Maintenant, avec le recul et l'expérience que j'ai acquise, je peux affirmer que c'est la main fixe et l'effet d'ensemble qui rendent gérable mon cheval, agé aujourd'hui de 20 ans !

Sur Equipassion, j'en étais au "préparer" de Baucher et maintenant, j'en suis à l'application. C'est à dire après avoir posé les bases du langage, maintenant j'ai une conversation très subtile et fusionnelle avec mon cheval.
A 20 ans, il a toujours les fils qui se touchent sauf que c'est devenu rare (2 à 3 fois dans l'année). Par contre le reste du temps, il est adorable.
Alors qu'avant c'était tout le contraire, je pouvais comptabiliser sans problème les bonnes séances tellement elles étaient si peu nombreuses !

C'est simple, lorsque mon cheval rentre dans une période de rétivité, comme avec un enfant, je lui réexplique les règles :
ici, la main fixe qui fait partie je le rappelle, des bases du langage posé à pieds. Il faut 1 à 2 séances pour que tout rentre dans l'ordre. Les parents ayant rappelés les règles de vie à leur enfant, celui-ci les acceptent et la vie reprend son cours...

L'anxiété fait parti intégrante de son caractère, je n'ai pas d'autre choix que de composer avec.
Le Bauchérisme avec ses évolutions ont permis à mon cheval de se sentir compris, sécurisé et surtout lui ont donné l'impression d'être maitre de lui-même. Le bauchérisme redonne au cheval toute sa personnalité annihilée par des années de contraintes physiques.
Par contre, le revers de la médaille, c'est que le cheval devient tellement fin et heureux qu'il ne pourra plus jamais supporter l'équitation de contrainte (cheval sur la main), sous peine de s'exposer à des rebellions beaucoup plus violentes et explosives qu'avant sa rééducation.
Donner un gateau au chocolat à un enfant qui n'en a jamais mangé et retirez lui à la deuxième boucher, vous allez voir la tête qu'il va faire, le cheval s'est pareil !

Une fois la logique de la méthode assimilée (je parle du Bauchérisme de Théophile et non de toutes les autres formes que l'on peut trouver sur le net), on peut l'appliquer à tous les chevaux en perdition.

Je peux dire aujourd'hui que la rééducation de mon cheval est terminée depuis au moins 3 ans, c'est à dire avant mon départ pour Toulouse. Je ne me suis pas contenté de sauver mon cheval, j'ai aussi sauvé celui d'une copine que j'ai rencontré en m'installant là bas !
Cette copine a une trotteuse de 12 ans qui l'embarquait, pesait 50 kg dans chaque main et qui aurait fait une crise cardiaque plutot que de s'arrêter. Ma copine était prête a arrêter l'équitation lorsque l'on s'est rencontrée!
Ce fut une expérience formidable pour moi que d'aider cette copine en lui enseignant tout ce que j'avais appris et de la voir retrouver une jument vive, heureuse et complice et tous ça avec la légèreté et le respect dont on ne cesse de vous parler. C'est elle tout comme moi, qui a fait les 9/10eme du boulot sur sa jument. Elle n'a plus besoin de moi, il suffit qu'elle retourne aux bases lorsque le désordre survient à nouveau et le problème se règle très rapidement.

Dans le club où je me trouve actuellement, de plus en plus de personne viennent me voir parce qu'ils ont des difficultés avec leur cheval qui bien souvent ont été largement empirées par le travail des moniteurs.
Je leur explique ma logique, leur donne 2 ou 3 conseilles et ils reviennent me voir en me disant :
"c'est génial ton truc, mon cheval me refait à nouveau des calins et en plus il est respectueux !"

Je finirais cette longue tirade qui m'a été difficile de faire plus courte, par le fait que c'est grace à ma rencontre avec Théophile et nos très longues conversations, que j'en suis arrivé là où j'en suis aujourd'hui !
Alors, que vous nous croyez ou pas, cela a bien peu d'importance...

PS : je viens de rééditer car il manquait des mots dans la dernière phrase.

Delphine Drory
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Joined: 24/10/2011

"Le bauchérisme redonne au cheval toute sa personnalité"

vraiment ?!!
 

...
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Joined: 29/01/2011

Reiner Klimke qui a amené plusieurs chevaux aux medailles  niveau olympique en dressage et complet, et n n etait pas baucheriste loin s en faut, disait que la bonne equitation respecte la personnalité des chevaux ......
 
pas besoin alors de leur redonner

kick ass
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Joined: 04/09/2010

"Le bauchérisme redonne au cheval toute sa personnalité"

vraiment ?!!

Reiner Klimke qui a amené plusieurs chevaux aux medailles  niveau olympique en dressage et complet, et n n etait pas baucheriste loin s en faut, disait que la bonne equitation respecte la personnalité des chevaux ......
 
pas besoin alors de leur redonner

Je ne vous parle de ce qu'a dit machin ou truc, mais de ce que moi j'ai pu constater !
Et, il y a autant d'interprétation du bauchérisme que de personne qui le pratique, alors comment voulez vous comparer quoi que se soit, il n'y a qu'à voir les discutions sur ce forum !