Notes record

Thanks for your message gigi. I think (I said I think) there is a "certain" consensus here to recognize that AVG is a highly skilled rider, no doubt, but that her training methods are not really fair for the horse (you're absolutely right with the fly example). Maybe the all thing (dressage competitions) became too huge, too much financialy involved to remain "pure"... I do not know...
PS: you do not forget to post me your article of dressage today?
Bye for now, Vincent

Peteris: Je suis bien d'accord que les visions manichéennes n'apportent rien à personne. Tout réside dans le terme convaincre, convaincre de quoi... En équitation, dans mon esprit, la fin ne justifie pas les moyens... là réside peut-être la pierre d'achoppement...
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Peteris, I do agree that the black and white mode is not rich in teachings... Everything depends on what you include in 'convince'.... In my mind, results do not allow any means... There's maybe the difficult thing to change...

Message édité par: Delespaux, à: 2006/05/30 09:43

Bonjour Gigi et Vincent
je suis bien d'accord avec la teneur générale de vos messages précédents.
Cependant, Gigi exprimant que "mature discussions are so important", et sans me prétendre comme "détenteur de la sagesse", il me semble que vous introduisez chacun dans vos propos certaines "généralisations un peu abusives", d'ailleurs contradictoires... :-)
Vous dites, Gigi : "je ne crois pas en this training...", et toi, Vincent : "seS méthodeS d'entraînement ne sont pas réellement...."
Y a-t-il lieu de "résumer" un processus de développement et d'entraînement où de nombreux facteurs entrent en jeu, avec différentes phases et sur un certain nombre d'années, en tenant compte de circonstances parfois "spécifiques", en un mot ou une photo ?, et de critiquer/rejeter l'ensemble sans en distinguer les composantes ?
Y a-t-il lieu de critiquer, par exemple, l'emploi que fait Anky du fonctionnement en balancier global dans le cadre de l'entraînement de ses chevaux ?
Lorsque je constate l'économie gestuelle dont elle fait preuve lors des compétitions, j'en doute fort...
Pour ce qui est du travail "bas et rond", autre exemple, n'y a-t-il pas lieu de bien distinguer, avant de le "critiquer d'office", s'il est conduit en flexion ou en extension de la charnière cervico-thoracique, et à quel moment... ?
Ne penses-tu pas, cher Coordinateur AI Benelux, que si Anky rejoignait avec sympathie et enthousiasme notre Association, bien d'autres la suivraient certainement dans ta Région, au profit de la Légèreté ?
Cordialement, Peteris

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Hello Gigi and Vincent
I fully agree with the general content of your previous messages.
However, Gigi expressing that "mature discussions are so important", and without pretending me as "holder of the wisdom", it seems to me that you introduce each into your comments some a little bit "excessive generalizations", moreover "contradictory"... :-)
You say Gigi : "I do not believe in this training...", and you, Vincent : "hers methodS of training are not really..."
Does it there take place "to summarize" a process of development and training where numerous factors comes into play, with various phases and on a certain number of years, by taking into account sometimes "specific" circumstances, in a word or a photo, and to criticize/reject the set without distinguishing the constituents of it ?
Does it there take place to criticize, for example, the employment which makes Anky of the functioning in global swing within the framework of the training of hers horses ?
When I notice the gestural saving of which she gives evidence during competitions, I doubt it hardly...
As for the "low and round" work, other example, does not it there take place to distinguish well, before to "criticize it at once", if it is led in flexion or in extension of the cervico-thoracic hinge, and at which moment... ?
Do not you think, dear Coordinator AI Benelux, that if Anky joined with sympathy and enthusiasm our Association, many others would certainly follow her in your Region, in benefit of the Lightness ?
Cordially, Peteris

(par KLAVINS Peteris)

Bonjour Peteris,
Il me semble que vous oubliez un peu vite les résultats obtenus par les grands écuyers de notre tradition française.

Lorsque les compétiteurs de dressage feront la même chose - ce qui apparemment n'est pas pour demain, alors nous pourront considérer que leur méthode a peut être une valeur comparable.

C'est aux novateurs de prouver qu'ils peuvent faire au moins aussi bien. Je ne crois pas que cela soit encore le cas de Mme Van Grunsven.

Cordialement,
Hervé

Bonjour Hervé
Qui oublie-je ?
Ceux qui sont déjà membres d'Allege-Ideal ?
Cordialement, Peteris

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Hello Hervé
Who did I forgive ?
Those who are yet members of Allege-Ideal ?
Cordially, Peteris

Bonjour Peteris,
A votre avis comment se fait-il que le travail bas et rond ne fasse pas partie de l'héritage classique ?
Cordialement,
Hervé

Message édité par: marcantoni, à: 2006/05/30 14:10

Peteris a écrit:

Ne penses-tu pas, cher Coordinateur AI Benelux, que si Anky rejoignait avec sympathie et enthousiasme notre Association, bien d'autres la suivraient certainement dans ta Région, au profit de la Légèreté ?
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Do not you think, dear Coordinator AI Benelux, that if Anky joined with sympathy and enthusiasm our Association, many others would certainly follow her in your Region, in benefit of the Lightness ?

Certainement... je ferais exploser les compteurs! Mais...
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Indeed! That would be boosting memberships far beyond what is imaginable! But...

Cher Hervé
peut-être parce-que Messieurs Denoix et Pailloux n'ont publié leur livre qu'au siècle dernier... :-)
Cordialement, Peteris

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Dear Hervé
Maybe because that Mrs Denoix and Pailloux have published their book only in the past century... :-)
Cordially, Peteris

Bonjour Peteris,
J'en déduis que l'apparition de ce type de travail s'est accompagné de progrés dans le dressage du cheval, qu'il a permis d'avoir des chevaux dans un meilleur équilibre, une plus grande impulsion et des attitudes plus brillantes ... :-)

Cordialement,
Hervé

Message édité par: marcantoni, à: 2006/05/30 13:18

Cher Hervé
parfois, indubitablement.
Cordialement, Peteris

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Dear Hervé
sometimes, undoubtedly.
Cordially, Peteris