mauvaise compréhension de mon intervention:les attitudes du cavalier, la gestuelle corporelle est l'aide qui intervient dans le dialogue, en remplacement de mains et complémentées éventuellement par les jambes.
Point question de domination dans la relation cheval cavalier, mais une aide qui est plus importante (dominante) que les autres.

Bonjour,

A la lecture de la vidéo, deux observations dont nous pourrions largement profiter :

- L’imitation et la forte envie du cheval à s’exprimer à partir de l’observation. L’homme a su maintenir l’attention du cheval envers ses gestes et cela permet un échange riche et facile.
« … la gestuelle corporelle est l'aide qui intervient dans le dialogue » Yves KATZ

Nous pouvons constater chaque jour que cela est naturel au contact du cheval jeune et que cette attention s’estompe très vite ensuite si l’homme n’y prend garde (parce que nous effectuons certainement trop de gestes sans signification qui endorment l’attention du cheval).

- L’équilibre « inévitable » de l’homme au moment des sauts d’obstacles.
Son équilibre sur le cheval n’est pas modifié par des points d’ancrage (étriers, genoux sur la selle…), n’ayant aucune possibilité de se tenir autrement que en suivant les mouvements.

« Être avec » (obligatoire pour ne pas chuter ici) est aussi une façon de guider le cheval lorsqu’il est sellé ; cela est démontré par la monte « à poil », sans risque d’une mauvaise interprétation (concernant l’enseignement de la vidéo et l’expression employée…).

Je me souviens d’un intervenant du forum qui demandait conseil pour un meilleur équilibre en suspension. Essai d’une meilleure réponse à partir de l’enseignement de cette vidéo :

- Se mettre en suspension et constater son attitude sur le cheval en mouvement.
- Effectuer suffisamment de galop assis sans étrier (le buste se redresse).
- Se remettre ensuite en suspension pour enregistrer l’évolution que l’on ressent bien.
- Recommencer sans modération.

Amicalement.

Bonjour,
J'ai revu la dernière vidéo du sujet (cheval alezan).

Beaucoup de jeunes cavaliers pensent que pour placer un cheval, il faut d'abord tirer sur les rênes (avec l'idée de ramener le chanfrein)

En réalité, le cheval se place seul, sans interventions humaines pour faciliter ses déplacements.

Moralité, plus on laisse les rênes longues, plus le cheval doit s'équilibrer dans les transitions.

Cordialement.

marizette écrit:

les exercices ne sont pas forcément limités pour tous les cavaliers:
http://fr.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI
c'est peut etre plus du cirque que du dressage par contre?

J'ai beaucoup apprécié votre vidéo Marizette !
Elle démontre tant de possibilités encore inexploitées par la plupart des couples chevaux-cavaliers...

Je ne pense pas ce que soit du "cirque" ! Bien que certains s'en servent en spectacle, bien sûr, mais ceci, est avant tout une "relation", un "partenariat" à établir avant tout. Enfin, c'est à mon sens essentiel...après, chacun établit la relation qu'il veut avec sa monture.

Pour ma part, je m'y suis mise sur le tard sous le coaching de la jeune Aude que vous allez découvrir dans la vidéo ci-dessous...dans le "Jeu du U " lors du Championnat Midi-Pyrenées 2007:

Je laisse à votre appréciation comment on arrive à diriger à distance un cheval...rien qu'à l'énergie mise dans les attitudes corporelles du "cavalier à pied" !
Tout est dans le dosage...encore une histoire de légéreté sous une autre approche.

(le début est un peu perturbé par une intrusion surprise ! mais bon, ce n'est pas grave.)
http://www.dailymotion.com/video/x23je7_jeu-du-u_animals

Aude a été Championne de France 2008 aux épreuves éthologiques à Lamothe Beuvron, avec sa jument mérens Etoile.

---
Cela n'a rien d'Hasta Luego (vu précédemment)
mais...je ne peux m'empêcher de mettre également cet autre lien, d'un autre couple cheval-cavalier(e) :
http://www.dailymotion.com/video/x5tq97_tigo-liberte-2_animals

...et une vidéo avec Ludovic qui éduque ses chevaux par les méthodes éthologiques (et à qui j'ai confié mon propre cheval pour un travail spécifique)

mais ici, il s'agit de son étalon PSA :
http://www.dailymotion.com/video/x7ksnz_latif-obstacle-liberte-au-sol_an...

Être leader aux yeux de son cheval( étalon, ou pas !) permet ceci, et sans contrainte:
Travail à pied avec le feu...
http://www.dailymotion.com/video/x786qm_latif-travail-au-feu-au-sol_animals

Suis-je hors sujet ? Je ne le pense pas, la confiance se gagne avec un travail à pied et cela peut prendre maintes formes et différents exercices... un cheval qui ne panique pas devant le feu...pourrait bien tout simplement lui sauver la vie, ne croyez vous pas ?

...ou la mienne et celle de mon cheval, qui paniquait à la vue (et au bruit) d'une poche plastique près de ses jambes !
Imaginons ce cas de figure en extérieur...au bord d'une route à grande circulation !!! (les gens jettent n'importe quoi, n'importe où !)
Et ce, avant même qu'il ne passe par la désensibilisation effectuée par Ludovic :
1ère vidéo - 1ère séance !
http://www.dailymotion.com/video/x8m7a9_pepper-1_animals

2ème vidéo - ...et après !
http://www.dailymotion.com/video/x8m6bf_pepper-2_animals

Suis-je encore hors sujet ?...si votre cheval a une frousse similaire au mien... en plein carré de dressage ou autre... Adieu ! la légèreté ! une bonne assiette et de la chance vous sauvera peut-être la mise, qui sait ?

Désolée, si je vous ai ennuyés...mais, je tenais juste à dire que tout ces exercices à mes yeux ne sont pas utiles QUE pour le cirque, mais qu'au contraire, ils se révèlent fort utiles, même plus que précieux dans certains cas.

Cordialement,
Miralda

Message édité par: Miralda, à: 2009/03/16 16:01

Tout cela est bien mais ce n'est pas à proprement parlé de l'équitation de dressage : c'est presque du cirque.

Ces exercices basiques sont accessibles à tout équitant voulant les réaliser.

En équitation, il faut contrôler son cheval certes mais aussi faire un gros travail sur soi-même afin de contrôler et maîtriser ses réflexes.

petit rectificatif,

mais ici, il s'agit de son étalon PSA :

Ne s'agit-il pas plutôt d'un PSAr que d'un PSA (Pur Sang Anglais) ?

Bruno dLB. écrit:

Tout cela est bien mais ce n'est pas à proprement parlé de l'équitation de dressage : c'est presque du cirque.

Ces exercices basiques sont accessibles à tout équitant voulant les réaliser.

En équitation, il faut contrôler son cheval certes mais aussi faire un gros travail sur soi-même afin de contrôler et maîtriser ses réflexes.

petit rectificatif,

mais ici, il s'agit de son étalon PSA :

Ne s'agit-il pas plutôt d'un PSAr que d'un PSA (Pur Sang Anglais) ?

Exact, j'ai fait une erreur d'écriture !
C'est bien un PSAr.

Libre à vous de penser que cela soit presque du cirque, ceci importe peu finalement: Ce sont les résultats qui priment, et non pas le "reflet" qu'autrui renvoit sur l'ego.
Que cela soit accessible à tous équitants, certes oui !
Mais combien d'entre-eux prennent le temps pour expérimenter ?

Pour ma part, je reste convaincue que cette approche reste une réelle base de travail pour ensuite passer à une autre étape ! A une étape supérieure, quelque que soit la discipline suivante choisie et... avec plus de facilité une fois la relation partenaire bien établie, voilà tout...

J'atouterai, que je n'ai pas la prétention de vouloir convaincre qui que ce soit, ceci est mon expérience personnelle... Je souhaitais vous en faire part ni plus ni moins.

Cordialement,
Miralda.

Reste aussi à considérer le point de vue du cheval... ce tiers qui ne sait pas "parler", celui auquel on demande rarement son avis et que souvent on omet de tenter de comprendre.

Par facilité ou par méconnaissance pure et simple, l'un n'empèchant pas l'autre.

Je ne peux éviter de penser en voyant *certaines* vidéo d'"éthologie" de cirque ou non, à ces témoignages d'humains, hommes ou femmes qui ont connu des professeurs si bien intentionnés qui pour leurs faire passer la crainte ancestrale de l'eau les ont jeté manu militari dans le grand bassin : avec la maxime "affronte ta peur !". Inhibition. 50 ans après, ces témoignages sont tout aussi poignants et reflètent encore le traumatisme subi.

L'anthropocentrisme est bon parfois s'il peut contribuer à ouvrir l'horizon au delà de notre bien être et de notre confort et permettre de considérer -aussi- le point de vue du cheval...

post scriptum : dressagedechevauxetdeponeys.sports.officelive.com/BARREY.aspx (un petit salut cordial à Monsieur Beaulieu !)

Message édité par: marit, à: 2009/03/27 10:27

Marit, votre lien est très intéressant.
Les propos qui y sont tenus rejoignent d'autres commentaires similaires que j'ai pu lire ailleurs (notamment sur le join-up) et donnent sérieusement à réfléchir.

Cette intervention de JC Barrey avait fait la Tribune de l'Eperon en 2004 et nous en avions débattu sur ce forum.

Pour les curieux et les nostalgiques:
http://www.allege-ideal.com/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=&fun...

.

Personnellement je désapprouve la méthode employée pour cette désensibilisation au "sac plastique".

Peut-être parce que pour moi le résultat n'est pas ce qui compte le plus, mais plutôt la façon d'y parvenir.
L'objectif est le même, la considération des moyens et du vivant diffèrent.

Je suis réticente à tout ce qui s'obtient par la fatigue, le renoncement, l'inhibition.

Message édité par: Maryan, à: 2009/03/27 00:12